清泰街160號(hào)是宗慶后的福地，29年前的1989年，杭州娃哈哈營(yíng)養(yǎng)食品廠就是在這里——一個(gè)前校辦工廠辦公樓——投身到改革開(kāi)放后轟轟烈烈的民營(yíng)企業(yè)創(chuàng)業(yè)大潮中去的。
宗慶后算得上是大器晚成的人，創(chuàng)辦娃哈哈時(shí)他年屆42歲，人生中大部分的青春都于“上山下鄉(xiāng)”期間耗費(fèi)在舟山的農(nóng)場(chǎng)和紹興的茶場(chǎng)里。1978年，“改革開(kāi)放”拉開(kāi)帷幕，打破了中國(guó)經(jīng)濟(jì)僵化困局，這一年33歲的宗慶后也從農(nóng)場(chǎng)回到了家鄉(xiāng)杭州，接替母親的班，進(jìn)入一所校辦工廠成為一名銷(xiāo)售。和許多被耽誤了終身大事的下鄉(xiāng)青年一樣，宗慶后成家也很晚，37歲才結(jié)了婚，39歲迎來(lái)了女兒宗馥莉。
“改革開(kāi)放”在探索的道路上并非一帆風(fēng)順，面對(duì)政策的反復(fù)和風(fēng)向的變化，浙商有過(guò)許多敢為人先的大膽嘗試，有人成功，有人折戟。待到1989年宗慶后創(chuàng)辦娃哈哈之時(shí)，他已經(jīng)在賣(mài)橡皮擦、賣(mài)電風(fēng)扇和賣(mài)冰棒等各個(gè)行當(dāng)里，積累了在混沌初開(kāi)的中國(guó)商場(chǎng)中作戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)。
在自由消費(fèi)市場(chǎng)剛剛被打開(kāi)的時(shí)代，娃哈哈在產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、營(yíng)銷(xiāo)和企業(yè)治理上都創(chuàng)下過(guò)許多經(jīng)典做法：抓住中國(guó)父母對(duì)孩子健康意識(shí)覺(jué)醒的機(jī)會(huì)，推出號(hào)稱(chēng)能改善挑食偏食問(wèn)題的娃哈哈口服液；娃哈哈口服液每進(jìn)入一個(gè)市場(chǎng)，就在當(dāng)?shù)氐膱?bào)紙、電臺(tái)和電視臺(tái)上進(jìn)行轟炸廣告，為娃哈哈迅速打開(kāi)市場(chǎng)認(rèn)知。生于1980年代和1990年代的中國(guó)兒童，大多對(duì)“酸酸的甜甜的，有營(yíng)養(yǎng)味道好，娃哈哈，娃哈哈果奶”的廣告曲耳熟能詳。
2006年，娃哈哈和達(dá)能因合資企業(yè)而引發(fā)的一連串紛爭(zhēng)、訴訟，被稱(chēng)為改革開(kāi)放以來(lái)影響最大的商戰(zhàn)之一。
29年前，娃哈哈從營(yíng)養(yǎng)口服液出發(fā)，相繼又有了AD鈣奶、爽歪歪和營(yíng)養(yǎng)快線等暢銷(xiāo)品。宗慶后在很長(zhǎng)的一段時(shí)間里都在娃哈哈獨(dú)挑大梁，2004年女兒宗馥莉從美國(guó)畢業(yè)回國(guó)，開(kāi)始參與到娃哈哈的管理中來(lái)。這幾年宗慶后還發(fā)起了內(nèi)部改革，建立了管理層，嘗試放權(quán)給更多的職業(yè)經(jīng)理人。
不過(guò)，微信已經(jīng)流行了那么多年，宗慶后到現(xiàn)在還是沒(méi)有微信。至于偶像練習(xí)生，創(chuàng)造101的小姐姐們，宗慶后也未曾聽(tīng)說(shuō)，“現(xiàn)在的營(yíng)銷(xiāo)我也有很多不理解的地方了”。
改革開(kāi)放40年，娃哈哈參與了其中的29年，在杭州清泰街160號(hào)，宗慶后對(duì)界面新聞發(fā)表了他對(duì)中國(guó)經(jīng)商環(huán)境的變化、中外合資，以及民營(yíng)企業(yè)交接班的看法。
改革開(kāi)放與娃哈哈的創(chuàng)立
界面：您創(chuàng)辦娃哈哈食品廠的時(shí)候，當(dāng)時(shí)代替您母親在校工廠工作。然而當(dāng)年的國(guó)家政策是反復(fù)的，回顧當(dāng)年是什么讓你愿意去冒這個(gè)險(xiǎn)的？
宗慶后：我原來(lái)曾在農(nóng)場(chǎng)里工作，是體力勞動(dòng)，是做的農(nóng)活。回來(lái)以后，城市開(kāi)始進(jìn)行改革了，1987年的時(shí)候就有這個(gè)機(jī)會(huì)——校辦企業(yè)進(jìn)一步虧損，老師們也不懂做生意。當(dāng)時(shí)我們那個(gè)教育局分管副局長(zhǎng)給了這個(gè)機(jī)會(huì)，實(shí)際上對(duì)我來(lái)講就是有個(gè)施展才能的平臺(tái)。第一年承包，我說(shuō)我能完成10萬(wàn)塊錢(qián)的利潤(rùn)，當(dāng)時(shí)這個(gè)校辦工廠一年的利潤(rùn)就幾千塊錢(qián)，他們認(rèn)為我是在夸大海口，但我當(dāng)年就完成了這個(gè)目標(biāo)。
我從小就是有理想、有抱負(fù)的人，認(rèn)為自己能做點(diǎn)事情，但是一直在農(nóng)村，沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)施展自己的才能。
在做校辦廠業(yè)務(wù)員的時(shí)候，總感覺(jué)就是被到處都看不起。校辦廠確實(shí)什么都沒(méi)有，你是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，但你又不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)范圍之內(nèi)，所以當(dāng)時(shí)想下決心辦一個(gè)現(xiàn)代的工廠，同時(shí)利用承包責(zé)任制，可以多增加點(diǎn)收入。我從農(nóng)場(chǎng)回來(lái)以后，也就三四十塊錢(qián)一個(gè)月的工資。在農(nóng)場(chǎng)的那15年，就是拿28塊錢(qián)一個(gè)月工資。從這個(gè)價(jià)值上來(lái)說(shuō)，我就決定創(chuàng)業(yè)。
界面：創(chuàng)辦娃哈哈時(shí)您已經(jīng)42歲了，大部分人到了這個(gè)年紀(jì)可能都會(huì)認(rèn)為自己的人生已經(jīng)定了下來(lái)，也不愿意讓家庭共同承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。
宗慶后：我37歲才結(jié)婚，那個(gè)時(shí)候大齡青年是很多的。第二個(gè)是以前根本就沒(méi)有創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)，因?yàn)樵诟母镩_(kāi)放前全國(guó)老百姓都是無(wú)產(chǎn)者。改革開(kāi)放允許老百姓能夠創(chuàng)造財(cái)富的，那對(duì)我來(lái)講是個(gè)機(jī)會(huì)，盡管機(jī)會(huì)來(lái)得比較遲了一點(diǎn)。
（在那時(shí)）你做什么東西都可能賣(mài)得掉，也可以白手起家，對(duì)我來(lái)講，這是我這一生中比較幸運(yùn)的事情。
界面：您如何評(píng)價(jià)中國(guó)改革開(kāi)放四十年來(lái)，中國(guó)營(yíng)商環(huán)境的變化？在每個(gè)階段有什么樣的特點(diǎn)？
宗慶后：溫州商人最先開(kāi)始私下做生意，被稱(chēng)為“投機(jī)倒把”，而且當(dāng)時(shí)也打擊投機(jī)倒把行為，也抓了好多次，把溫州看成是資本主義復(fù)辟的典型。
但為什么在實(shí)際后來(lái)就是打也打不進(jìn)，這是什么道理？政府沒(méi)有解決人的工作問(wèn)題，他沒(méi)有收入，他活不下去，那么他自己就做點(diǎn)小生意，能夠活下去，對(duì)吧？后來(lái)政府就睜只眼閉只眼了，也沒(méi)辦法解決它。當(dāng)時(shí)浙江是沿海前線，國(guó)家也沒(méi)大的項(xiàng)目在投資，浙江七山一水兩分地，資源也沒(méi)有，當(dāng)時(shí)是一個(gè)比較窮的地方。
隨著經(jīng)濟(jì)慢慢起來(lái)，中央看這個(gè)模式挺好，溫州模式在鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展。當(dāng)允許你個(gè)人創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，很多企業(yè)就轉(zhuǎn)制了，變成民營(yíng)企業(yè)。從一開(kāi)始是反對(duì)，到后來(lái)是允許，最后到鼓勵(lì)支持，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)占據(jù)了經(jīng)濟(jì)總量的很大一個(gè)比例。
界面：娃哈哈已經(jīng)29歲，很多人認(rèn)為娃哈哈缺乏創(chuàng)新能力，您個(gè)人觀點(diǎn)是什么？
宗慶后：如果娃哈哈作為一個(gè)人的話，三十而立，是剛剛成熟企業(yè)。而且娃哈哈原來(lái)的人大部分都已經(jīng)退休，后面都是年輕人為主——包括組織干部，下面的科技開(kāi)發(fā)人員，全部是年輕人。我們現(xiàn)在有3萬(wàn)員工，娃哈哈的技術(shù)創(chuàng)新能力還是有所支撐的。
我們經(jīng)歷過(guò)跟進(jìn)創(chuàng)新、引進(jìn)創(chuàng)新、自主創(chuàng)新這三個(gè)階段。一開(kāi)始你沒(méi)有實(shí)力，所以也沒(méi)有人才。當(dāng)時(shí)我們?cè)趪?guó)內(nèi)飲料大多數(shù)只有一個(gè)口味，但是我把娃哈哈AD鈣奶隨機(jī)分成六個(gè)口味，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)上就又占有了優(yōu)勢(shì)。
還有一個(gè)是做概念，我們（在飲料中）增加維生素A跟D，能夠促進(jìn)鈣的吸收，做法比較領(lǐng)先，現(xiàn)在很多年輕人還是喝我們的AD鈣奶。
到后面的就是瓶裝水，當(dāng)時(shí)做最早做瓶裝水的是廣東，他們主要做蒸餾水，成本又高，口感也差。后來(lái)我從美國(guó)引進(jìn)的反自動(dòng)設(shè)備，成本也低口感也好，還有這個(gè)純凈水的名字也是我取出來(lái)的。現(xiàn)在娃哈哈的瓶裝水在行業(yè)占有的份額還在50%左右。
接下來(lái)我們就開(kāi)始了自主創(chuàng)新，我們開(kāi)發(fā)了營(yíng)養(yǎng)快線。我們營(yíng)養(yǎng)快線一出來(lái)，很多線都出來(lái)了，但沒(méi)多久就沒(méi)了，因?yàn)樗麄冏霾坏轿疫@個(gè)程度。最高峰時(shí)是我們一年可以賣(mài)到兩百來(lái)個(gè)億，盡管后面受到網(wǎng)絡(luò)原因的影響有所下降，但現(xiàn)在也恢復(fù)了。
界面：第一代的民營(yíng)企業(yè)家大多一個(gè)人說(shuō)了算，但企業(yè)在中國(guó)的經(jīng)營(yíng)管理方式已經(jīng)發(fā)生變化，可能需要更多的職業(yè)經(jīng)理人，更科學(xué)的管理架構(gòu)去推動(dòng)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)，您如何看待這些變化？娃哈哈經(jīng)歷了哪些調(diào)整？
宗慶后：民營(yíng)企業(yè)的模式比較活，是因?yàn)槔习逭f(shuō)了算，現(xiàn)在也是老板說(shuō)了算。我曾經(jīng)兼任黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)、總經(jīng)理，都是我一個(gè)人。當(dāng)時(shí)我看到國(guó)有企業(yè)廠長(zhǎng)、書(shū)記各一個(gè)班，下面員工也形成了幫派體系，導(dǎo)致企業(yè)很難決策，內(nèi)耗比較大，是不可能把企業(yè)搞得好。你看改革開(kāi)放，搞得好的企業(yè)，基本上都是一個(gè)人獨(dú)裁的，否則你這一大堆人都可以有決策權(quán)的話，肯定這個(gè)企業(yè)搞不好。
曾經(jīng)浙江也要給我派了個(gè)副經(jīng)理，我是堅(jiān)決不要——你如果要他派過(guò)來(lái)，他當(dāng)副經(jīng)理，那我就干脆讓他坐下來(lái)，我不做了，因?yàn)楦杏X(jué)這個(gè)可能會(huì)有內(nèi)耗。
當(dāng)然現(xiàn)在企業(yè)規(guī)模大了，也不可能一個(gè)人一直說(shuō)了算，我們也在不斷的分級(jí)授權(quán)。最近我任命的三個(gè)副總來(lái)培育管理層，通過(guò)管理層來(lái)管理。從發(fā)達(dá)國(guó)家的情況來(lái)看，企業(yè)主要還是由管理層來(lái)管理，而且管理層的收入可能會(huì)很高。不過(guò)在中國(guó)，職業(yè)經(jīng)理這個(gè)群體還沒(méi)真正地起來(lái)，包括在業(yè)務(wù)水平上可能還有待培養(yǎng)。
企業(yè)稅負(fù)與內(nèi)需拉動(dòng)
界面：最近幾年業(yè)界和學(xué)界關(guān)于減稅的呼聲都比較強(qiáng)烈，您覺(jué)得目前企業(yè)的稅收壓力如何？對(duì)于稅改，您有什么樣的期待？
宗慶后：對(duì)于我們來(lái)說(shuō)可能還好一點(diǎn)，規(guī)模大了，效益也還可以，但總體來(lái)說(shuō)稅收壓力是挺大的。我們最關(guān)鍵的下一步是經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要拉動(dòng)內(nèi)需，提高老百姓收入。要提高老百姓的收入，就要給企業(yè)降低稅收，這樣它才能給員工提高待遇。但現(xiàn)在稅負(fù)壓力比較大，企業(yè)的利潤(rùn)率比較低，它就沒(méi)有辦法給員工增加收入。
中國(guó)現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)有3億的中產(chǎn)階級(jí)，但至少還有10億多人還是沒(méi)有達(dá)到。也并不是我們中國(guó)所有的東西都已經(jīng)過(guò)剩了，而是有的老百姓沒(méi)有錢(qián)、消費(fèi)不起。
另外，我們社會(huì)的教育、醫(yī)療衛(wèi)生等產(chǎn)業(yè)發(fā)展也不平衡，看病貴、教育讀書(shū)貴，房地產(chǎn)價(jià)格又這么高，老百姓有點(diǎn)錢(qián)他也不敢花。萬(wàn)一生大病怎么辦？萬(wàn)一有孩子需要培養(yǎng)怎么辦？有錢(qián)的話，讀名校一年都要花幾十萬(wàn)元，所以國(guó)家要把這個(gè)問(wèn)題解決，降低稅收，提高勞動(dòng)收入。如果把這10億多人的消費(fèi)如果拉動(dòng)起來(lái)，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展還會(huì)有一個(gè)高速發(fā)展階段。
我們改革開(kāi)放時(shí)候引進(jìn)外資，兩免三減半，所得稅15％，你的稅收是增長(zhǎng)了，而不是減少。現(xiàn)在給外資企業(yè)都可以享受稅收優(yōu)惠，為什么不能給中國(guó)的企業(yè)都享受？降低了所得稅之后，企業(yè)可以專(zhuān)注用在提高員工收入上，專(zhuān)注用在機(jī)制改造上。大家放心地用錢(qián)，消費(fèi)就拉起來(lái)了。只要拉動(dòng)了內(nèi)需，你管他打貿(mào)易戰(zhàn)不打，我都不用出口了，自己內(nèi)部消費(fèi)就可以了。
而且，經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本道理是分工不同，相互交換。原始社會(huì)是這樣，我打獵，你種田，我用牛肉來(lái)?yè)Q你的大米。現(xiàn)在盡管是發(fā)達(dá)的社會(huì)了，分配的方式多種多樣，但最基本的道理還是一樣的，分工不同，相互交換而已。把這個(gè)原則想通以后，實(shí)際上我們國(guó)家稅收是不會(huì)減少的。稅基擴(kuò)大了，稅收怎么會(huì)減少呢？
界面：今年以來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)外部環(huán)境發(fā)生了一些變化，您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)是否樂(lè)觀？
宗慶后：如果政策對(duì)頭的話，我也是很樂(lè)觀，因?yàn)橹袊?guó)人多市場(chǎng)大。第二個(gè)中國(guó)人勤奮聰明，你要放手搞活經(jīng)濟(jì)的話，我看這個(gè)經(jīng)濟(jì)還是可以有高速發(fā)展的。人家是花了上百年時(shí)間發(fā)展起來(lái)的，我們短短40年。我們能把經(jīng)濟(jì)搞活，老百姓收入提高的話，我相信經(jīng)濟(jì)還會(huì)有高速發(fā)展的階段。
界面：現(xiàn)在我們常說(shuō)風(fēng)口，實(shí)體經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在似乎已經(jīng)不是風(fēng)口了，從1990年代的房地產(chǎn)到現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)，娃哈哈怎么看待追逐風(fēng)口這件事？
宗慶后：我是不太理解，什么叫風(fēng)口。要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富必須要發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不光是你要發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，同時(shí)也要把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是解決人們衣食住行的問(wèn)題，它是永遠(yuǎn)被需要的。但關(guān)鍵是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要提高檔次，提高產(chǎn)品質(zhì)量，滿足消費(fèi)者對(duì)產(chǎn)品需求的增長(zhǎng)，就能永遠(yuǎn)發(fā)展下去。
像我們食品飲料行業(yè)，不管怎么樣，你還是要吃要喝，我覺(jué)得它永遠(yuǎn)是個(gè)朝陽(yáng)行業(yè)。我們以前說(shuō)食品是安全第一，但現(xiàn)在我是要轉(zhuǎn)向健康。現(xiàn)在我們收入也提高了，壽命也長(zhǎng)了，但是也會(huì)產(chǎn)生很多亞健康，所以我要是生產(chǎn)一個(gè)利用老祖宗留下來(lái)的中醫(yī)治療的寶貴財(cái)富，包括現(xiàn)在的生物工程技術(shù)，來(lái)開(kāi)發(fā)一些解決老百姓亞健康的問(wèn)題，做保健品，一方面也提高了產(chǎn)品的附加值，另一方面是也是能夠滿足消費(fèi)者新的需求。
回顧“達(dá)娃之爭(zhēng)”
1996年，法國(guó)食品巨頭達(dá)能和娃哈哈成立合資公司，共同開(kāi)拓中國(guó)市場(chǎng)，此后十幾年合資公司經(jīng)營(yíng)表現(xiàn)良好。雙方矛盾的爆發(fā)在2006年，達(dá)能時(shí)任亞太區(qū)董事長(zhǎng)范易謀上任后，發(fā)現(xiàn)宗慶后以國(guó)有企業(yè)和職工為基礎(chǔ)建立了非合資公司，并使用娃哈哈的商標(biāo)。范易謀以非合資的存在拿走了本應(yīng)由合資公司享有的市場(chǎng)和利潤(rùn)為由，要求以40億收購(gòu)這些非合資企業(yè)51％的股份。
雙方的分歧發(fā)展到對(duì)簿公堂，一共在海內(nèi)外進(jìn)行了29場(chǎng)訴訟，中法領(lǐng)導(dǎo)人都參與到調(diào)節(jié)中來(lái)。2009年，達(dá)能和娃哈哈達(dá)成和解，這場(chǎng)被稱(chēng)為改革開(kāi)放30年以來(lái)影響最大的國(guó)際商戰(zhàn)才宣告平息。“達(dá)娃之爭(zhēng)”給中國(guó)企業(yè)留下寶貴的經(jīng)驗(yàn)：如何把握品牌和商標(biāo)的價(jià)值、熟悉海內(nèi)外法律法規(guī)、合資公司要如何保護(hù)雙方利益。
界面：中國(guó)的本土飲料、糖果企業(yè)中，有不少都是一代人心目中的“國(guó)民品牌”、“童年回憶”。但過(guò)去十幾二十年，外資公司收購(gòu)中國(guó)食品企業(yè)案例不少，結(jié)局各異。您如何看待跨國(guó)并購(gòu)、合資之后，可能產(chǎn)生的控制權(quán)和發(fā)展方向上的分歧？
宗慶后：有的企業(yè)和外資進(jìn)行合資以后，商標(biāo)給弄沒(méi)了，經(jīng)營(yíng)權(quán)也被別人控制了，有的員工也被裁撤了。所以當(dāng)時(shí)我們（和達(dá)能）在談判時(shí)候，定下了四項(xiàng)原則：首先，經(jīng)營(yíng)權(quán)要我們控制，第二個(gè)要用我們的商標(biāo)；第三個(gè)不能解雇員工；第四個(gè)還存在退休工人的負(fù)擔(dān)，以前還沒(méi)有社會(huì)統(tǒng)籌的時(shí)候，退休了是企業(yè)來(lái)發(fā)工資的。
但是盡管（達(dá)能）當(dāng)時(shí)答應(yīng)得很好，實(shí)際它還是要干擾你的經(jīng)營(yíng)。我們認(rèn)為它對(duì)中國(guó)市場(chǎng)不太了解，所以我們也沒(méi)聽(tīng)它的，就按照我們自己的實(shí)際情況來(lái)進(jìn)行經(jīng)營(yíng)。
后來(lái)，我們要不斷投資擴(kuò)大生產(chǎn)，（達(dá)能）就是先提出來(lái)要找代加工廠，并且投資轉(zhuǎn)向我們同行業(yè)的企業(yè)。我們?cè)阶鲈酱笤剑苍絹?lái)越控制不了我們。我們后來(lái)打了三年多官司，在國(guó)內(nèi)都打贏了，它退出了。
跟人家合資，首先是要有平等互利的關(guān)系，做優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的合資，這樣效果會(huì)比較好，簽合同的時(shí)候也要簽清楚。第二是維護(hù)自己的利益，尊重中國(guó)的法律，按照法律來(lái)簽合同。第三個(gè)我認(rèn)為既然和人合作了，就要講究契約精神，按照合同去執(zhí)行。萬(wàn)一碰到爭(zhēng)議，如果是自己錯(cuò)了，那么就改進(jìn)；如果自己對(duì)的，不管對(duì)方是用什么手段，都要去維護(hù)自己的利益。
現(xiàn)在崇洋媚外心理可能還有不少，認(rèn)為西方發(fā)達(dá)國(guó)家都是很公平正義的，其實(shí)也不是那么回事情，對(duì)自己的利益就要據(jù)理力爭(zhēng)。我們那次也打了一場(chǎng)在全世界都有名的官司，并且在國(guó)內(nèi)外全打贏。如果是光是國(guó)內(nèi)打贏，他可能說(shuō)你司法不公正，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外都打贏，那是沒(méi)話說(shuō)。
界面：“達(dá)娃之爭(zhēng)”是改革開(kāi)放40年來(lái)最重要的商戰(zhàn)之一，您認(rèn)為這件事是否客觀上促成了娃哈哈成為了一家更成熟和更能抵御風(fēng)險(xiǎn)的公司？
宗慶后：在和它打官司過(guò)程中，當(dāng)時(shí)我估計(jì)他可能會(huì)想收購(gòu)我們的企業(yè)。它當(dāng)時(shí)動(dòng)員了很多人，從總統(tǒng)到部長(zhǎng)到大使，一直告到總書(shū)記那里。所以我們也在做打算，一邊打官司，一邊又建廠。本來(lái)想著，它把我們的公司拿走以后，可能我們就沒(méi)有地方生產(chǎn)產(chǎn)品了，所以建了很多廠。我們分手之后，它拿了錢(qián)回去了，這些工廠都作為我們的資產(chǎn)，娃哈哈的生產(chǎn)能力有了很大的擴(kuò)張，所以那兩年發(fā)展更快。也是那兩年以后，我評(píng)上中國(guó)首富，所以是壞事也是好事，也加快了我們自己的發(fā)展速度。
女兒宗馥莉
不久前在接受澎湃新聞采訪時(shí)，宗馥莉曾說(shuō)，她并不是喝娃哈哈長(zhǎng)大的。早年父母忙于創(chuàng)業(yè)，宗馥莉和父母的親密度也不像其他人那么高。1996年初中二年級(jí)結(jié)束，宗馥莉就做了一名小留學(xué)生前往美國(guó)讀書(shū)，大學(xué)在洛杉磯佩珀代因大學(xué)主修國(guó)際商務(wù)。2004年，宗馥莉回到杭州，加入娃哈哈——作為一個(gè)企業(yè)二代，她有她的宿命。
2016年，宗馥莉注冊(cè)了一家新的公司，推出了只有七天保質(zhì)期的果蔬汁品牌KELLYONE——Kelly是宗馥莉的英文名。宗慶后卻說(shuō)自己看不懂這款產(chǎn)品，認(rèn)為它保質(zhì)期短，做不大。他也不太清楚女兒在搞什么，只是他像許多和下一輩有意見(jiàn)分歧的父親那樣，不解又妥協(xié)，“她做什么不需要向我請(qǐng)示。”
宗馥莉策劃的NFC果汁品牌KELLYONE
界面：您退休計(jì)劃和交接班計(jì)劃是怎樣的？
宗慶后：我要完全退休是不可能的，每天都做那么多事，突然什么都不做就開(kāi)始感覺(jué)很無(wú)聊。但是年紀(jì)大了，可能會(huì)脫離一線，到二線去做點(diǎn)工作，稍微輕松點(diǎn)。現(xiàn)在也在加強(qiáng)企業(yè)管理，培育管理層，包括流程改造、崗位的規(guī)章制度建設(shè)、分級(jí)授權(quán)，希望通過(guò)一兩年時(shí)間把企業(yè)內(nèi)部制度化建設(shè)做好。
界面：您對(duì)宗馥莉有什么評(píng)價(jià)？
宗慶后：宗馥莉現(xiàn)在也很勤奮，她從小在美國(guó)讀書(shū)，做事的獨(dú)立性很強(qiáng)。但是我覺(jué)得美國(guó)的文化可能對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也有點(diǎn)不適應(yīng)，在美國(guó)老板是老板，員工是員工，我花多少錢(qián)雇你，你就給我做多大的事情，不行就是辭退。第二個(gè)美國(guó)不需要跟政府打交道，所以她回來(lái)之后，對(duì)她的員工也是一樣，干得不好她就辭退。
但中國(guó)不是這樣的，中國(guó)是要以人為本，要真正讓員工服你，必須是內(nèi)心上服你，員工才會(huì)認(rèn)真地把這個(gè)企業(yè)當(dāng)成自己的事去干活。
第二個(gè)中國(guó)必須要跟政府打交道，盡管我們現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但還是要和政府打交道，不是光自己就可以干成任何事。盡管我們也不需要政府給什么支持，我們是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中誕生和發(fā)展壯大的，有事都自己解決，但有的問(wèn)題你還必須經(jīng)過(guò)政府的審批，所以不可能不跟政府打交道。
界面：您和宗馥莉之間是怎么溝通的？
宗慶后：現(xiàn)在我給她一部分工廠去管理，另外她自己也在開(kāi)發(fā)一些新的產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)是印刷、香精這些。但是她是比較獨(dú)立的，所以我們沒(méi)有太多的溝通，她也最好不要我管，獨(dú)立自主自己干。可能年輕人大概都差不多，要體現(xiàn)自己的才能，認(rèn)為老爸干涉太多不好。除非她有事情了，需要我?guī)退鉀Q，她才回來(lái)跟我說(shuō)。
界面：你們會(huì)有分歧嗎？
宗慶后：會(huì)有分歧，比如剛剛開(kāi)始的時(shí)候，我分了一部分工廠給他，也把比較好的員工分了一部分給她。結(jié)果她給辭退了，我又給收回來(lái)了。她開(kāi)始也很多不滿意，但后來(lái)也是在慢慢改變。
（來(lái)源：界面新聞 許悅）
