美國(guó)PBS：Tavis：觀眾朋友們，晚上好！我是Tavis Smiley，在洛杉磯向大家報(bào)道。今天晚上是一個(gè)非常難得的機(jī)遇，我將對(duì)沃爾瑪總裁兼首席執(zhí)行官Lee Scott進(jìn)行獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)。眾所周知，本節(jié)目由沃爾瑪贊助播出，等會(huì)兒節(jié)目開(kāi)始大家就會(huì)看到這個(gè)宣傳片。今晚我會(huì)就這個(gè)世界第一大零售公司所面臨的問(wèn)題向Lee Scott提問(wèn)。節(jié)目中我們還會(huì)播出一些觀眾發(fā)來(lái)的電子郵件。很高興大家收看這個(gè)節(jié)目，稍后有請(qǐng)沃爾瑪首席執(zhí)行官Lee Scott。 　　播音：“Tavis Smiley”由豐田汽車(chē)提供部分贊助，豐田，2004豐田Camry的生產(chǎn)商。 　　播音：沃爾瑪很榮幸成為“Tavis Smiley”的贊助商。我們包容多樣性，尊重自己的理想，努力滿(mǎn)足我們顧客的理想和員工的理想。沃爾瑪承諾與社區(qū)合作，他是一個(gè)“平等機(jī)遇公司”。 　　全美最大的青年弱勢(shì)群體基金會(huì)The Annie E. Casey Foundation幫助美國(guó)兒童和家庭塑造美好未來(lái)。 　　還有Fannie Mae Foundation……感謝大家關(guān)注公共電視臺(tái)！ 　 　　本節(jié)目字幕由KCET公共電視臺(tái)和美國(guó)教育部贊助。 　　Tavis：很高興能夠邀請(qǐng)Lee Scott今晚到我們的節(jié)目中來(lái)。Scott先生是沃爾瑪公司總裁和首席執(zhí)行官。沃爾瑪，一個(gè)從山姆-沃爾頓的“一毛商店”崛起的夢(mèng)想，我曾到過(guò)它的創(chuàng)始地——阿肯色州本頓維爾，那是個(gè)小地方，不過(guò)是在1950年。如今沃爾瑪已經(jīng)成為全球最大公司，他們依然把阿肯色州本頓維爾叫做自己的家。剛才我提到，沃爾瑪是本節(jié)目的贊助商，這些大家都知道。過(guò)去幾個(gè)月，沃爾瑪新聞不斷，有些是負(fù)面新聞，今天晚上Scott先生同意和我們一起公開(kāi)討論這些問(wèn)題。Lee Scott和沃爾瑪顯然做了很多正確的事情，畢竟在《財(cái)富》雜志評(píng)選的“全美最受尊敬公司”榜單上，沃爾瑪依然雄踞首位。好了，不多說(shuō)，歡迎Lee Scott的到來(lái)。 　　Lee Scott：很高興見(jiàn)到您。 　　Tavis：我能握您的左手嗎？ 　　Scott：握我的左手吧。 　　Tavis：也許這是今晚最重要的問(wèn)題了。到底您的手怎么了？ 　　Scott：恩…… 　　Tavis：被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題時(shí)，您有多少次轉(zhuǎn)移了話(huà)題？ 　　Scott：實(shí)際上，沒(méi)發(fā)生什么事。我的手受傷了，這是為了博取大家同情。其實(shí)……我和妻子星期天去釣魚(yú)，結(jié)果我滑倒了，摔傷了右手。但我并不想錯(cuò)過(guò)這次訪(fǎng)談。 　　Tavis：哦，好吧。我們回到主題上來(lái)，畢竟節(jié)目得做下去。很高興您的光臨。我們開(kāi)始吧。我剛才說(shuō)過(guò)——當(dāng)然這對(duì)您也不是什么奇怪的事，沃爾瑪最近受媒體抨擊頗多，我想用幾封電子郵件說(shuō)起。我邀請(qǐng)您上節(jié)目的原因之一在于，來(lái)自觀眾的電郵時(shí)不時(shí)的會(huì)將我淹沒(méi)，他們問(wèn)為什么我會(huì)和沃爾瑪穿一條褲子，為什么我代表著公眾對(duì)PBS電視臺(tái)、對(duì)NPR電臺(tái)的信任，卻與沃爾瑪這家罪惡的公司沆瀣一氣。我先讀幾封信，看您是怎么回答的。這封郵件來(lái)自洛杉磯一個(gè)名叫Wayne的家伙。“我覺(jué)得你的脫口秀節(jié)目不錯(cuò)，Tavis。我看過(guò)的幾期節(jié)目都挺有趣的，也蠻有娛樂(lè)性的。不幸的是，我不會(huì)再看這個(gè)節(jié)目了，原因很簡(jiǎn)單，這檔節(jié)目和沃爾瑪聯(lián)系在一起，這是一家反社區(qū)（anticommunity）的公司。”還有一封郵件，作者署名為Paul：“Tavis，當(dāng)沃爾瑪在節(jié)目前的廣告時(shí)間吹噓自己是如何致力于對(duì)多樣性的包容時(shí)，你不覺(jué)得自己被愚弄了嗎？他們利用了你”——這點(diǎn)我不清楚，但無(wú)論如何，“利用你的影響從我們口袋里掏走錢(qián)。”還有一封——“你們讓沃爾瑪贊助節(jié)目難道不是出于利益考慮嗎？不管他們的廣告說(shuō)得如何天花亂墜，難道這不是一家薪水低，對(duì)工人毫無(wú)保護(hù)措施，已經(jīng)成為貪婪的代名詞的公司嗎？”那么到底誰(shuí)才是對(duì)的，這是一封信的作者，還是《財(cái)富》雜志——你們真的是一家受人尊敬的公司嗎？ 　 　　Scott：我不知道這件事能不能用誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)來(lái)判斷。我能告訴你的是，寫(xiě)這些信的人，我想，他們并不了解沃爾瑪。當(dāng)然，我們公司是由人組成的，作為一家由人組成的公司，我們會(huì)犯錯(cuò)，我們都有做錯(cuò)的時(shí)候，包括Lee Scott。但總的來(lái)說(shuō)，我在自己工作的這家公司里看到的情況是，這是一家值得你為之驕傲的公司，它支付的薪水非常有競(jìng)爭(zhēng)力，它是一個(gè)有福利的公司。我想某些寫(xiě)信的人會(huì)提到保健福利。今年我們?cè)诿绹?guó)為員工支付的保健福利金額將近20億美元，因此就我所知的事實(shí)來(lái)說(shuō)我們是一家有保健福利的公司。所以，我想很多人都在看著、聽(tīng)著，但他們不一定了解沃爾瑪。你知道，我們公司經(jīng)營(yíng)的都是商店和俱樂(lè)部。如果大家試著了解一下在這些商店和俱樂(lè)部工作的人，他們會(huì)喜歡這些員工的，會(huì)喜歡自己社區(qū)里有沃爾瑪員工，所以這個(gè)問(wèn)題我不能直接回答。 　　Tavis：下面我想特別談?wù)勗V訟問(wèn)題，一些針對(duì)沃爾瑪?shù)闹缚亍２贿^(guò)之前，“由于我對(duì)沃爾瑪?shù)慕?jīng)營(yíng)哲學(xué)特別感興趣，但如果不問(wèn)這些問(wèn)題，讓你有個(gè)解釋這些負(fù)面新聞的機(jī)會(huì)，那我可能要丟飯碗了。在針對(duì)某些特定案例討論之前，我想問(wèn)一下，為什么你覺(jué)得沃爾瑪，不管好壞，都像避雷針一樣是大家攻擊的對(duì)象？為什么對(duì)許多美國(guó)人而言，沃爾瑪這么神秘？為什么我會(huì)把這些電子郵件放在前面？ 　　Scott：我不知道，因?yàn)閺氖聦?shí)上來(lái)看，我們?cè)诿绹?guó)有一百萬(wàn)個(gè)同仁。 Tavis：看到這里，有些人可能不明白你所說(shuō)的“同仁”指的是誰(shuí)，我們應(yīng)該說(shuō)明一下。在沃爾瑪——我無(wú)意中知道的。你們不把員工稱(chēng)作“員工”，而叫做“同仁”。那么這里你應(yīng)該指的是沃爾瑪員工了。 　　Scott：我們公司有一百萬(wàn)個(gè)同仁。每個(gè)星期大約有1億顧客光臨我們的門(mén)店。所以，一方面，你可以說(shuō)有人批評(píng)我們，但事實(shí)上，也有這么龐大的群體欣賞沃爾瑪，對(duì)沃爾瑪抱有好感。我覺(jué)得，在有些方面，我們的同仁們做得非常出色，別人很難與沃爾瑪競(jìng)爭(zhēng)。商品質(zhì)量、定價(jià)、我們的物流體系等各個(gè)方面結(jié)合在一起，構(gòu)成了一個(gè)強(qiáng)大的價(jià)值，欣賞沃爾瑪并在沃爾瑪工作的人也因此努力苦干獲得報(bào)酬。如果你與沃爾瑪競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得會(huì)很難。我想你會(huì)很煩惱，“價(jià)格、商品都無(wú)法與之相提并論，我要怎么樣才能阻止沃爾瑪出現(xiàn)在對(duì)面呢？”或許無(wú)中生有的說(shuō)一些會(huì)造成轟動(dòng)效應(yīng)的話(huà)有利于我與沃爾瑪?shù)母?jìng)爭(zhēng)。 　　Tavis：哦。那么我冒昧問(wèn)一下，你又會(huì)怎么回應(yīng)批評(píng)者特別針對(duì)的問(wèn)題呢？有人說(shuō)很難跟沃爾瑪競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)樗麄冎Ц督o員工的薪水較低，為員工支付的保健福利沒(méi)有別的公司全面，所以成本較低，對(duì)此你會(huì)怎么回答呢？你我都知道，最近加州——就是我們談話(huà)的這個(gè)地方——?jiǎng)偤糜惺畴s業(yè)工人罷工，沃爾瑪是他們的譴責(zé)對(duì)象。你了解事情的經(jīng)過(guò)和發(fā)展。雜貨業(yè)工人之所以罷工是因?yàn)樗麄兿Ｍ居懈玫母＠觥Ｊ畴s店的老板們說(shuō)，“我們不能給你們更多福利。我們也想給啊，但卻不能這么做。因?yàn)槲譅柆斁鸵獊?lái)到南加州了，他們一來(lái)就會(huì)開(kāi)很多超級(jí)購(gòu)物中心，我們必須應(yīng)對(duì)，因此不可能滿(mǎn)足你們的要求，”這樣一來(lái)沃爾瑪就成了食雜工人罷工譴責(zé)的對(duì)象。一家又一家夫妻店停業(yè)，這都是沃爾瑪不斷擴(kuò)張逼得。人家說(shuō)正是因?yàn)槟銈儧](méi)有支付給員工應(yīng)有的薪水和福利待遇，沃爾瑪?shù)某杀静拍敲吹停瑑r(jià)格才那么低，因此無(wú)人能與沃爾瑪對(duì)壘，對(duì)這些人你你會(huì)怎么回應(yīng)呢？ 　　Scott：我想說(shuō)的的是，你錯(cuò)了，完完全全錯(cuò)了。看看就知道了，如果我們的薪水不夠高，那又怎么會(huì)聘請(qǐng)到這么員工？上個(gè)月，我想是吧，我們新開(kāi)了一家店，這個(gè)星期我才看到，我們有500個(gè)職位，卻收到了5000份應(yīng)聘申請(qǐng)。要是工資不夠有競(jìng)爭(zhēng)力的話(huà)，500個(gè)職位怎么會(huì)有5000個(gè)人申請(qǐng)呢？我也說(shuō)了，今年我們將支出將近20億美元用于員工的保健福利，也就是說(shuō)，沃爾瑪是有保健福利的。這樣一來(lái)，他們的說(shuō)法也就不攻自破了。我們必須得付象樣的薪水，不然不會(huì)有同仁們到店里工作。 　　Tavis：那么，沃爾瑪所受到的敵視——就這么說(shuō)吧，所受到的敵視中有多少是基于事實(shí)的——我不應(yīng)該說(shuō)基于事實(shí)，或者說(shuō)有多少是被冤枉的，因?yàn)榘茨闼f(shuō)，如果有500個(gè)職位會(huì)有5000個(gè)人來(lái)應(yīng)征，顯然他們都想來(lái)沃爾瑪工作。 Scott：他們想工作。 　　Tavis：顯然他們想要這個(gè)工作機(jī)會(huì)，顯然沃爾瑪至少為這些人提供了一個(gè)工作機(jī)會(huì)。那么譴責(zé)沃爾瑪公平嗎？其實(shí)我們的經(jīng)濟(jì)不怎么景氣，有這么多人排隊(duì)申請(qǐng)500個(gè)工作職位，被人譴責(zé)剝削員工給你們帶來(lái)了多大困擾？ 　　Scott：恩，我還不知道經(jīng)濟(jì)狀況糟到這種地步，Travis，哦不，Tavis,不好意思。 　　Tavis：不要那么叫我，叫我別的什么都可以。 　　Scott：但我覺(jué)得這些人排隊(duì)申請(qǐng)沃爾瑪?shù)墓ぷ髟蛑辉谟谶@是一個(gè)機(jī)遇。有一點(diǎn)人們并不說(shuō)出來(lái)，那就是沃爾瑪管理層里有70%的人是從門(mén)店和俱樂(lè)部的小時(shí)工做起的，然后得到晉升。在加州這個(gè)地方我們正好有家店——Baldwin Hills分店，它開(kāi)張一年了。我們已經(jīng)提拔了6位小時(shí)工進(jìn)入管理層。所以人們應(yīng)聘沃爾瑪并不僅僅為了薪水，他們希望的是這么一個(gè)機(jī)遇，不光能在美國(guó)沃爾瑪工作，還能到海外，到本頓維爾的總部工作。本頓維爾很小，但的確有很多人喜歡在那兒生活。所以如果你覺(jué)得人們到沃爾瑪工作是沖著起薪來(lái)的，那么你低估了。我想人們來(lái)沃爾瑪不僅是為了生活，還想要這么一個(gè)機(jī)遇。 　　Tavis：既然你提到了Baldwin Hill分店，我正好想提些關(guān)于它的問(wèn)題。這兒有個(gè)沃爾瑪?shù)膹V告，想放給大家看。向觀眾朋友說(shuō)明一下，Baldwin Hills分店位于洛杉磯內(nèi)城的一個(gè)黑人社區(qū)。我就住在那兒，我的辦公室也在那兒，我對(duì)那兒也很熟悉。不光是洛杉磯內(nèi)城，你們?cè)诟鱾�(gè)地方都在向內(nèi)城擴(kuò)張，巴爾的摩、密爾沃基、費(fèi)城、達(dá)拉斯以及其它地方，雖然創(chuàng)始人山姆在鄉(xiāng)村創(chuàng)業(yè)，但現(xiàn)在你們卻把沃爾瑪?shù)纳唐贰⒛銈兊姆⻊?wù)帶到了內(nèi)城。為此，你們特別做了一個(gè)廣告片，里面正好說(shuō)的是你提到的Baldwin Hills分店。讓我來(lái)放一下廣告片，我有幾個(gè)問(wèn)題想問(wèn)。 　　Scott：好的。 　　女人：在洛杉磯這個(gè)地方，我們社區(qū)被許多機(jī)構(gòu)和組織忽略，但當(dāng)沃爾瑪?shù)絹?lái)后，他們立刻出現(xiàn)了，表示自己對(duì)這個(gè)地方的關(guān)注。是沃爾瑪給這個(gè)角落再度帶來(lái)了活力。他們搬進(jìn)了一棟空置了5年多的大樓，他們給這個(gè)社區(qū)創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，他們資助許多慈善項(xiàng)目，幫助青年人。 　　男人：他們給這個(gè)地方重新帶來(lái)了尊重感。 　　女人：沃爾瑪來(lái)了，他們給我的社區(qū)做了這么貢獻(xiàn)，我們有了新的希望。 Tavis：這就是那個(gè)廣告片。我之所以放這個(gè)廣告片是因?yàn)樵撋鐓^(qū)里有兩派意見(jiàn)，我對(duì)這些很了解，剛才也說(shuō)過(guò)了，我就在那條街上居住、工作。我的辦公室距離這家分店只有一個(gè)街區(qū)，社區(qū)里對(duì)沃爾瑪有一場(chǎng)激烈的爭(zhēng)論。在幾英里外的一個(gè)名為Inglewood的地方，你們?cè)诮硗庖患曳值辏@里也是一個(gè)非裔人社區(qū)。 　　　　Scott：是打算建一家分店。 　　Tavis：打算建。打算建。我很高興你這么說(shuō)，因?yàn)槟銈児镜倪@個(gè)分店建造計(jì)劃有一場(chǎng)很大的爭(zhēng)議。你也知道，爭(zhēng)議的中心是沃爾瑪該不該進(jìn)入。一派人認(rèn)為，內(nèi)城社區(qū)需要有大商家進(jìn)入，給這里的人提供就業(yè)機(jī)會(huì)，畢竟內(nèi)城人無(wú)論在社交、政治還是經(jīng)濟(jì)上都不應(yīng)該被剝奪權(quán)利。要有大商家進(jìn)入，給社區(qū)里的人工作的機(jī)會(huì)，使生活水平更高。因此應(yīng)該讓沃爾瑪進(jìn)入。另一派觀點(diǎn)認(rèn)為，沃爾瑪?shù)恼谧鲆患淖儾粦?yīng)該做的事，即進(jìn)入這些貧困社區(qū)，進(jìn)一步剝削這里的人，工會(huì)也給沃爾瑪提出了不要?jiǎng)兿鞴と恕⒉灰獎(jiǎng)兿鬟@里可能成為沃爾瑪工人的警告。那么誰(shuí)是對(duì)的？說(shuō)沃爾瑪正在剝削內(nèi)城工人的工會(huì)，還是社區(qū)里一些高興看到沃爾瑪帶著工作機(jī)會(huì)到來(lái)的人？ 　　Scott：錯(cuò)與對(duì)，我給你一個(gè)看法。如果想一下就知道，我們?cè)谶@些地方的分店所售商品的價(jià)格和在阿肯色州本頓維爾一模一樣。 　　Tavis：哦，和在本頓維爾一樣的價(jià)格—— 　　Scott：一樣的價(jià)格，一樣的商品。 　　Tavis：Baldwin Hills分店也是如此。 　　Scott：Baldwin Hills也一樣。所以，首先——我們每家店都是一樣的，除了在某些競(jìng)爭(zhēng)激烈的地域，或者商家在某樣?xùn)|西上打價(jià)格戰(zhàn)以外。沃爾瑪所有分店的基本價(jià)格都是一樣的。因此，首先，我向你保證，我們的Baldwin Hills店絕對(duì)沒(méi)有剝削顧客。他們?cè)谖譅柆斶@兒享受到的是極大的價(jià)值。還有什么地方的顧客比Baldwin Hills的居民更想省錢(qián)？他們的每一分錢(qián)都是筋疲力盡才賺回來(lái)的，難道我們還能賣(mài)高價(jià)嗎？我們那家店里招聘了員工，如果你親自到店里走一趟的話(huà)，我覺(jué)得這些人應(yīng)該能夠自己判斷是否被沃爾瑪剝削了。如果你到店里去的話(huà)，會(huì)受到熱烈歡迎，不光是禮儀員工的歡迎，你所看到的其他人都會(huì)歡迎你的，就跟我走進(jìn)店里沒(méi)兩樣，我不覺(jué)得我是CEO他們就給我額外禮遇。他們都很自豪參與到沃爾瑪、在沃爾瑪工作。那天我到店里時(shí)，這位老年女士站在這位高個(gè)年輕人旁邊，她攔住了我——我那天打了領(lǐng)帶——她說(shuō)，“你是沃爾瑪領(lǐng)導(dǎo)嗎？”我知道她說(shuō)什么，我回答說(shuō)，“不是的，女士。”她說(shuō)，“那么你是從總公司來(lái)的嗎？”我說(shuō)是，她又說(shuō)，“我孫子剛到那兒工作，”她說(shuō)，“我很驕傲。這是他的第一份工作。教教他怎么工作。”這不是剝削人，我很抱歉有些人不喜歡沃爾瑪，但他們最好挑點(diǎn)別的說(shuō)，別拿Baldwin Hills說(shuō)事。 　　Tavis：但是——好，那么她很為孫子高興了。但你對(duì)街上那些夫妻店又該說(shuō)什么呢？他們是家族生意，營(yíng)業(yè)有25、30、45，甚至50年歷史了，可沃爾瑪一來(lái)就把他們擠出去了。 　　Scott：我不知道他們是不是被擠出局了。可是你看看沃爾瑪發(fā)展的地方，其實(shí)有許多人喜歡我們?cè)谒麄冎車(chē)瑹o(wú)論是美容美發(fā)店，還是汽車(chē)店，或者別的，因?yàn)樾〉暧泻艽髠�(gè)人服務(wù)空間，他們可以以不同與我們的方式、水平和知識(shí)、技能等東西為顧客服務(wù)。我覺(jué)得，消費(fèi)者才有權(quán)利最終確定誰(shuí)應(yīng)該存在為他們服務(wù)，從社會(huì)角度來(lái)說(shuō)，如果有人說(shuō)我想多付點(diǎn)錢(qián)，我不想讓這些人到沃爾瑪買(mǎi)能夠支付得起的東西，因?yàn)槲矣X(jué)得一個(gè)社區(qū)應(yīng)該像原來(lái)一樣。當(dāng)然對(duì)你我這樣的收入水平來(lái)說(shuō)這無(wú)所謂，但對(duì)那些只靠微薄薪水過(guò)活的人來(lái)說(shuō)，你要他花高價(jià)買(mǎi)東西，因?yàn)槟阆胱屵@個(gè)地方保留住你所記得的五、六十年代的樣子，那就值得考慮了。 　　Tavis：我們換個(gè)話(huà)題吧。我想問(wèn)的東西太多了，很高興你能堅(jiān)持完整個(gè)脫口秀。幾周前大家都在議論的事上了《紐約時(shí)報(bào)》的頭條，說(shuō)是對(duì)工人關(guān)一整夜禁閉的事兒。有些人可能不太了解，沃爾瑪——我不想硬逼你說(shuō)，但——我想聽(tīng)你自己說(shuō)，沃爾瑪是不是經(jīng)常把員工整夜關(guān)禁閉。說(shuō)句對(duì)沃爾瑪公平點(diǎn)的話(huà)，沃爾瑪并不是唯一對(duì)員工關(guān)整夜禁閉的公司。報(bào)道說(shuō)你們整夜把工作的員工關(guān)起來(lái)，因?yàn)槟銈儾幌胱寙T工——或按你的說(shuō)法是同仁——半夜偷東西放到汽車(chē)?yán)铩２贿^(guò)也可以說(shuō)，你們是不想讓人半夜闖入沃爾瑪商店偷東西。這樣就公平電力。但由此也提出了一個(gè)嚴(yán)肅的問(wèn)題，就是員工被關(guān)禁閉時(shí)發(fā)生了什么。報(bào)道說(shuō)受傷了的員工由于被關(guān)禁閉無(wú)法到醫(yī)院就醫(yī)。你和我一樣看了報(bào)道。告訴我所謂關(guān)禁閉到底是怎么一回事。 　　Scott：好吧，首先，夜里我們的確在店里留有人手，我們也鎖了門(mén)。這主要是個(gè)安全問(wèn)題,防范盜竊事件。人家從你這兒偷東西很快就會(huì)傳開(kāi)了，如果只是內(nèi)部偷竊，還沒(méi)這個(gè)問(wèn)題。但從安全角度來(lái)看，如果店子已經(jīng)過(guò)了營(yíng)業(yè)時(shí)間，你不想讓同仁們?cè)谀莾汗ぷ鳎膊幌胱尮娺M(jìn)來(lái)，更不想發(fā)生什么事。于是我們就想了一個(gè)辦法，就是留一位經(jīng)理在店里，他有鑰匙，如果有緊急狀況，他可以給大家開(kāi)門(mén)。不過(guò)，這些都是五、六年前的事了。就我所調(diào)查的情況來(lái)看，首先報(bào)道說(shuō)的那個(gè)受傷的人等了六個(gè)小時(shí)才就醫(yī)云云，其實(shí)我們的記錄顯示，醫(yī)院的記錄顯示，那個(gè)人其實(shí)在受傷后四十分鐘內(nèi)就出了沃爾瑪?shù)辍Ｏ劳ǖ酪幌驔](méi)有堵上，他們可以從消防通道出去，他們知道這么做的。所以出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題實(shí)在是個(gè)例外，那個(gè)商店/俱樂(lè)部經(jīng)理是個(gè)傻瓜，做了錯(cuò)誤的決定——只是個(gè)例外。我想現(xiàn)在絕對(duì)不會(huì)有這樣的事情發(fā)生，但這已經(jīng)讓我們受影響了。我們的同仁其實(shí)可以走出商店的。其實(shí)那位員工自己也寫(xiě)信說(shuō)，“我知道我隨時(shí)可以走出商店，只要我需要這么做。”你不能說(shuō)——你知道，沃爾瑪并不是把人鎖在樓里面不讓他們出來(lái)。我是說(shuō)，如果真這么做了，也留不住同仁們的。 　 　　Tavis：當(dāng)我坐在這兒與你談話(huà)時(shí)，我看著你，你只是一個(gè)普通人。我懷疑你也有缺點(diǎn)，也會(huì)像我們其他人一樣被人挑戰(zhàn)。我試著了解，作為這家大公司的CO，你每天是怎么處理這些的呢？一個(gè)人是怎么每天經(jīng)營(yíng)這個(gè)全球最大公司的，而且還把它經(jīng)營(yíng)得很成功？不管別人對(duì)沃爾瑪怎么說(shuō)、怎么想，你們只是變得越來(lái)越大，賺越來(lái)越多的錢(qián)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這決不是件容易做到的事。 　　Scottt：你不用經(jīng)營(yíng)沃爾瑪。首先，如果你坐在我的位置上—— 　　Tavis：可是它自己運(yùn)作得挺好的。 　　Scott：如果你坐在我的位子上說(shuō)，“我要經(jīng)營(yíng)沃爾瑪，”那你會(huì)覺(jué)得很挫敗，不知如何下手。 　　Tavis：恩。 　　Scott：管理沃爾瑪就是管理商店、俱樂(lè)部、物流中心。管理人，你曉得我不是比爾-蓋茨，Jack Welch，或任何一個(gè)這樣的人。我所具備的是在沃爾瑪工作25年的經(jīng)歷，是對(duì)我們文化差異的了解，總的來(lái)說(shuō)就是“授權(quán)讓別人干“，讓各商店做它所需要做的，以更好的為顧客服務(wù)。這不是高高在上的監(jiān)督。早上到店里巡視，我們并不是進(jìn)去說(shuō)，你要做這個(gè)，要把那個(gè)干好。要考慮的問(wèn)題是，“要與眾不同，我們還要做些什么？在門(mén)店層面，我們哪里做得不夠好？”這樣一來(lái)就容易多了。你根本不需要刻意經(jīng)營(yíng)，你可以帶領(lǐng)它，你要確保我們貼近文化和所信仰的東西，我們公司具有正直誠(chéng)實(shí)的品質(zhì)，你也知道，報(bào)上刊登過(guò)安龍公司和世界通訊等公司的丑聞，但卻從來(lái)沒(méi)有沃爾瑪?shù)模@是因?yàn)閯?chuàng)始人山姆-沃爾頓確立了公司的正直感，這是基礎(chǔ)。 　　Tavis：來(lái)說(shuō)發(fā)展吧。沃爾瑪已經(jīng)這么全球化了，已經(jīng)這么大了，你們會(huì)朝什么方向發(fā)展，是繼續(xù)保留在阿肯色州本頓維爾這個(gè)小地方嗎？還是認(rèn)為你們永遠(yuǎn)不介意公司在全球發(fā)展到多大？ 　　Scott：我認(rèn)為這又說(shuō)到同一件事上去了。在沃爾瑪，CEO并不是最重要的人，那些在一線(xiàn)門(mén)店上的同仁才是。這樣一來(lái)事情又簡(jiǎn)單多了。你讓采購(gòu)員采購(gòu)合適的東西，而并不是監(jiān)管他們，每個(gè)人都有自己的責(zé)任，你只是授權(quán)他們做他們需要做的事。這就是沃爾瑪?shù)倪\(yùn)作原理。在阿根廷是如此，在巴西是如此，在德國(guó)、英國(guó)、墨西哥、加拿大，無(wú)論在任何地方，都是當(dāng)?shù)氐耐蕚冊(cè)诮?jīng)營(yíng)公司，并不是阿肯色州本頓維爾總部經(jīng)營(yíng)。 　　Tavis：你們有多少東西是外包的？ 　　Scott：我們根本沒(méi)有外包，但那天我發(fā)現(xiàn)有封很惡毒的電子郵件這么說(shuō)——當(dāng)然還沒(méi)有那些人惡毒—— 　　Tavis：哈哈哈 　　Scott：我是在網(wǎng)上看到的，郵件說(shuō)我們與某家服務(wù)供應(yīng)商有關(guān)系，說(shuō)我們?cè)谟《扔形譅柆敶怼＿@是關(guān)于外包我所唯一知道的，其實(shí)不，我們根本沒(méi)有外包。在阿肯色州本頓維爾總部，公司將近有2000個(gè)程序員，我們的所有系統(tǒng)都是自己做的。事實(shí)上，我們?cè)谌蚍秶鷳?yīng)用的都是本頓維爾這些程序員開(kāi)發(fā)的系統(tǒng)，沃爾瑪根本不存在外包。 　　Tavis：經(jīng)濟(jì)，這個(gè)失業(yè)的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)期對(duì)你們有什么影響嗎？ 　　Scott：大家都知道我們的生意不錯(cuò)。 　　Tavis：當(dāng)然。 　　Scott：我所說(shuō)的生意不錯(cuò)，不光指衛(wèi)生紙、清潔劑等東西，還指我們的整個(gè)境況不錯(cuò)，我們看到人們跨過(guò)種植區(qū)買(mǎi)花、種子和陶土，園藝工具、烤肉架，這通常表示人們的感覺(jué)挺好，并不只是生活基本需求的滿(mǎn)足。今年春季我們的服裝銷(xiāo)售很好，但我想今后會(huì)更好，這也只是其中一部分。我們的生意不錯(cuò)，財(cái)務(wù)報(bào)告顯示我們的業(yè)績(jī)一直處于預(yù)期的高檔位置，但我想做得也很好。 　　Tavis：我說(shuō)“失業(yè)的恢復(fù)期”，你認(rèn)為現(xiàn)在是失業(yè)的恢復(fù)期嗎？ 　　Scott：哦，這個(gè)問(wèn)題不是我所擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。 　　Tavis：好吧，我知道了。告訴我，就你個(gè)人來(lái)說(shuō)，當(dāng)沃爾瑪?shù)腃EO，什么是最妙的事情，什么是最——我不想說(shuō)是最糟糕的事情，應(yīng)該說(shuō)最有挑戰(zhàn)的事情是什么？ 　　Scott：哦，我——最妙的事情顯然是與同仁們一起工作。與這群人工作，我不必?fù)?dān)心他們的正直誠(chéng)實(shí)。月底做帳時(shí)，我也不必?fù)?dān)心他們做了手腳。不過(guò)，也向你透露一點(diǎn)，我還是會(huì)檢查的。哈哈哈。 　　Tavis：哈哈！只是萬(wàn)一的時(shí)候！ 　　Scott：只是在萬(wàn)一的時(shí)候。 　　Tavis：是的！哈哈！ 　　Scott：但我就不用擔(dān)心這一點(diǎn)了。我很喜歡一起工作的同仁們，我告訴一，再?zèng)]有比這更好的事了，我知道這話(huà)聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)矯情，但的確沒(méi)有比走進(jìn)山姆俱樂(lè)部或沃爾瑪商店與同仁們會(huì)面更美妙的事了，我和他們談話(huà)，問(wèn)他們?cè)谧鍪裁矗麄兊母杏X(jué)，他們從哪里來(lái)。我很喜歡這么做。恩，最壞的事情可能是，作為現(xiàn)在的CEO——我有點(diǎn)懷念那種帝王般的CEO時(shí)代——最壞的事情也許是你與家人在一起的時(shí)間少之又少。我們有一個(gè)兩歲大的孫女，如果不CEO，我可能跟我妻子和孩子呆在一起的時(shí)間多些——現(xiàn)在不說(shuō)孩子了，但應(yīng)該會(huì)有更多時(shí)間與孫女在一起——這可能是最難做的事情了。 　　Tavis：好的，我很高興你到我們的節(jié)目里來(lái)。也很欣賞你的勇氣。我想跟你握右手，但只能握握你的左手了。 　　Scott：謝謝你邀請(qǐng)我來(lái)。 　　Tavis：很高興你堅(jiān)持做完了節(jié)目。 　　Scott：謝謝！ 　　Tavis：謝謝你的參與。以上就是我們今晚的節(jié)目。明天我在NPR電臺(tái)的節(jié)目里會(huì)繼續(xù)訪(fǎng)談Lee Scott。下次在PBS電視臺(tái)與大家見(jiàn)面。感謝各位收看，也請(qǐng)繼續(xù)關(guān)注我們的節(jié)目。晚安！ （聯(lián)商網(wǎng)編譯）