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主題:李豐對(duì)話(huà)章燎原:三只松鼠上市之際的思考

李豐

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聯(lián)商專(zhuān)欄:7月12日上午,三只松鼠上市了,迎來(lái)創(chuàng)業(yè)7年又一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。

2011年底,安徽寧國(guó),一間普通的咖啡廳,比咖啡因更刺激神經(jīng)的是一個(gè)推斷——「電商能催生新品牌的誕生」。豐叔和松鼠老爹對(duì)這個(gè)趨勢(shì)的認(rèn)知出奇地一致,合作和友情就這么開(kāi)始了。

作為三只松鼠最「專(zhuān)注長(zhǎng)情」的投資人和最?lèi)?ài)「思維挑戰(zhàn)」的朋友,豐叔見(jiàn)證了「松鼠老爹」在這段創(chuàng)業(yè)歷程里的許多低谷與高峰,以及背后的抉擇、思考和成長(zhǎng)。

上市前不久,豐叔和松鼠老爹的例行「面基」毫無(wú)例外地?cái)U(kuò)展為了一場(chǎng)近 4 個(gè)小時(shí)的長(zhǎng)談,有共鳴,也有火花。在這樣一個(gè)節(jié)點(diǎn),一些問(wèn)題有了總結(jié),一些思考才剛剛開(kāi)啟。

我們記錄、編輯了這場(chǎng)長(zhǎng)談,在此分享給你,希望能給你帶來(lái)啟發(fā)。

小企業(yè)不能做大企業(yè)的事,除非這是個(gè)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)的機(jī)會(huì)

李豐:有些觀點(diǎn)認(rèn)為,現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)沒(méi)有前幾年容易了。你剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)時(shí),是怎么找切入點(diǎn)和發(fā)展機(jī)會(huì)的?

章燎原:從戰(zhàn)略上來(lái)看,大企業(yè)不能做小企業(yè)的事,小企業(yè)不能做大企業(yè)的事。雖然凡事沒(méi)有絕對(duì),但是你不要做別人做過(guò)的事,除非這件事可以實(shí)現(xiàn)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng),或者帶來(lái)顛覆式改變。

2012 年,為什么我們覺(jué)得砸鍋賣(mài)鐵都要做電商?就是因?yàn)槲覀冎肋@個(gè)事可干。判斷可干的依據(jù)就是我們第一次見(jiàn)面時(shí)找到的那句話(huà)——「電商能催生新品牌的誕生」。這也是我們創(chuàng)立初期最重要的一句話(huà)。

李豐:既然新品牌都有機(jī)會(huì),一定是萬(wàn)馬奔騰,為什么最后是三只松鼠?

章燎原:2012 年我們開(kāi)始做的時(shí)候,確實(shí)有很多同路人,有做服裝的,有做日化的。如今再回頭看,當(dāng)時(shí)那一批同路人,很多都不在了。有些品類(lèi)要做大很難,服裝比較非標(biāo),互聯(lián)網(wǎng)服裝品牌多偏小眾。日化就更不用說(shuō),線(xiàn)下競(jìng)爭(zhēng)太殘酷,寶潔等大玩家一進(jìn)場(chǎng),小企業(yè)就很難玩了。

堅(jiān)果產(chǎn)業(yè)不太一樣,2012 年的時(shí)候,線(xiàn)下還沒(méi)有超大玩家。我們抓住了這個(gè)機(jī)會(huì),線(xiàn)上規(guī)模成長(zhǎng)到比對(duì)手線(xiàn)下規(guī)模還要大的時(shí)候,就可以和它們抗衡了。要是2013年洽洽和來(lái)伊份發(fā)現(xiàn)我們漲勢(shì)迅猛,一下把我們打趴下,后面也就沒(méi)我們什么事了。好在當(dāng)時(shí)它們保守了些,錯(cuò)失了這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

李豐:所以在做判斷的時(shí)候,品類(lèi)和競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境都是很重要的依據(jù)。

章燎原:是。對(duì)小企業(yè)來(lái)說(shuō),最重要的就是找到一個(gè)大企業(yè)忽視的地帶,然后把握好時(shí)間窗口,迅速成長(zhǎng)起來(lái)。很多企業(yè)最終敵不過(guò)大企業(yè)的原因在于,你的成長(zhǎng)速度和時(shí)間差不夠,你還沒(méi)有強(qiáng)大到可以和大企業(yè)正面交鋒。比如,服裝行業(yè)也曾經(jīng)有網(wǎng)紅品牌,也火了好幾年,但還是PK不過(guò)優(yōu)衣庫(kù),當(dāng)優(yōu)衣庫(kù)開(kāi)始發(fā)力線(xiàn)上,新品牌馬上就被碾壓。

商業(yè)的本質(zhì),就是競(jìng)爭(zhēng)。我覺(jué)得有一句很坑人的話(huà)是「我從來(lái)不看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手」,雖然很多創(chuàng)業(yè)領(lǐng)袖會(huì)這么說(shuō)。

當(dāng)然,盯著競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,不是反對(duì)你有更高維的思考。很多人會(huì)舉那個(gè)例子,一個(gè)人問(wèn)另一個(gè)人一個(gè)更快的馬車(chē)是什么,答案是汽車(chē)。我所說(shuō)的「對(duì)標(biāo)」,不是馬車(chē)本身,而是馬車(chē)能提供的服務(wù)。也就是說(shuō),我們一定要研究競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,但不是去研究競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的戰(zhàn)略,而是去研究它們的產(chǎn)品和服務(wù)。

李豐:你的這些思路是怎么形成的?

章燎原:一個(gè)是被逼的,一個(gè)是從困難中成長(zhǎng)出來(lái)的。絕大多數(shù)創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該很難做到一開(kāi)始就把所有事都想清楚。反過(guò)來(lái)講,這樣的創(chuàng)業(yè)者也不一定能干成。起碼在初創(chuàng)階段,大家更多依賴(lài)的是直覺(jué),然后不斷試錯(cuò),在這個(gè)過(guò)程里,你會(huì)犯很多錯(cuò)誤。但沒(méi)關(guān)系,創(chuàng)業(yè)是打仗,實(shí)踐出真理。不過(guò),當(dāng)你成長(zhǎng)到百億規(guī)模時(shí),就不能僅憑直覺(jué)了,更需要一套體系化的東西。

創(chuàng)立初期,對(duì)三只松鼠來(lái)講,最重要的就是開(kāi)頭講的那句話(huà):「電商能催生新品牌的誕生」。圍繞這句最核心的話(huà),我們主要做了三件事:第一,取一個(gè)好名字;第二,把用戶(hù)體驗(yàn)做好;第三,集中力量打「雙十一」。

李豐:頭幾年,你們總體上是比較順。

章燎原:是的。這背后的故事是,有了「三只松鼠」這個(gè)名字,加上「雙十一」那場(chǎng)勝仗,無(wú)論有多少對(duì)手,基本上后面打仗就沒(méi)那么難了。因?yàn)槟阍趹?zhàn)略上勝利了,「三只松鼠」的名字加上你是「第一名」,大家都留下了深刻的印象。好的供應(yīng)鏈都會(huì)想和第一名合作,就能保證我們接下來(lái)一直有最好的產(chǎn)品質(zhì)量。

盡管現(xiàn)在回頭看,那時(shí)并沒(méi)有把所有事情想透,包括如何改造食品制造產(chǎn)業(yè),如何利用數(shù)據(jù),根當(dāng)時(shí)根本沒(méi)想明白,但完全沒(méi)關(guān)系。為什么說(shuō)企業(yè)越大越難?因?yàn)榇笃髽I(yè)要做全,但是小企業(yè)你只要找到關(guān)鍵的那一兩招,把一個(gè)點(diǎn)摳透,就能在你的起步階段,為你贏得一個(gè)難能可貴的前進(jìn)慣性。

天要塌,誰(shuí)也預(yù)見(jiàn)不了,但真砸下來(lái),首先一定是保命

李豐:前進(jìn)慣性會(huì)消失。

章燎原:當(dāng)我們跑到 2017 年,慣性確實(shí)就消失了。這個(gè)時(shí)候其實(shí)是我們的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期,因?yàn)閼T性消失后,多半會(huì)有兩種結(jié)果:要么企業(yè)以此為機(jī)遇,繼續(xù)進(jìn)化;要么企業(yè)過(guò)不了這個(gè)坎,也就這樣了。

有種說(shuō)法是,天塌下來(lái),個(gè)頭高的人先被砸到,個(gè)頭低的人后被砸到。說(shuō)的就是,沒(méi)人能預(yù)見(jiàn)到天塌下來(lái),但是在被砸的瞬間,差別就出現(xiàn)了。你能不能認(rèn)知錯(cuò)誤、迅速?zèng)Q策,是真正考驗(yàn)企業(yè)家能力的時(shí)候。

天塌下來(lái),先保命。這個(gè)時(shí)候你不要想著琢磨出一條萬(wàn)全之計(jì),先把命保住,命保住了,再去找到底是什么原因,問(wèn)題出在哪。這個(gè)過(guò)程往往是個(gè)不斷探索、進(jìn)化的過(guò)程,直到最終找到下一個(gè)增長(zhǎng)要素。

李豐:你們這七年碰到的問(wèn)題,我印象比較深的大概有三個(gè)。2013 年、2014 年時(shí)候,主要是物流問(wèn)題;到 2015 年、2016 年,就是盈利問(wèn)題,先做了堅(jiān)果,堅(jiān)果老賺不了錢(qián),就去做零食,做零食一開(kāi)始也不太賺錢(qián),所以對(duì)自己到底能不能賺錢(qián)這件事開(kāi)始有點(diǎn)懷疑;后來(lái)賺錢(qián)了,終于證明了自身的盈利能力,賺錢(qián)似乎也越來(lái)越容易了,結(jié)果到 2017 年,突然發(fā)現(xiàn)增長(zhǎng)停滯了。

章燎原:2017 年上半年的時(shí)候,我們賺錢(qián)賺得可樂(lè)呵了。當(dāng)時(shí)算了一下,到 2018 年可以做到七八十個(gè)億,高興壞了,結(jié)果數(shù)鈔票數(shù)到年底,發(fā)現(xiàn)不對(duì),增長(zhǎng)竟然停滯了。

李豐:所以那時(shí)候你們就瞎打了一陣價(jià)格戰(zhàn)。說(shuō)是「瞎打」,你當(dāng)時(shí)是不是盤(pán)算著,既然沒(méi)想清楚自己該干嘛,就先不讓別人冒出來(lái),先去打別人,別人哪兒行,就打哪兒。

章燎原:是啊,企業(yè)最怕增長(zhǎng)停滯,增長(zhǎng)一停,問(wèn)題就全來(lái)了。所以經(jīng)過(guò) 2017 年,到了 2018 年,在我看來(lái),公司哪哪都是問(wèn)題。那怎么辦?去打別人,看別人有什么爆款,我們也迅速上。我們當(dāng)時(shí)搞了一個(gè)「T9 戰(zhàn)略」,就是以最快的速度上了 9 個(gè)爆款。結(jié)果打著打著,就打出感覺(jué)了。

坦白講,去年我們有一陣就是在盲打,直到今年年初,我們才算想清楚。這就是我一開(kāi)始說(shuō)的,先保命,打別人的過(guò)程中再找方法,不斷探索,最終找到真理。

李豐:所以,這是你的競(jìng)爭(zhēng)策略,也關(guān)系到員工士氣。通過(guò)打仗,至少能讓大家眾志成城。

章燎原:對(duì)。企業(yè)出問(wèn)題的時(shí)候,一定要盡快開(kāi)源,千萬(wàn)不要節(jié)流,一節(jié)流,士氣就變了。另外一個(gè),既然好事當(dāng)中一定有壞事,那壞事當(dāng)中也一定有好事,我們一頓亂打,最后莫名其妙打出了一個(gè)新品類(lèi)——蛋糕。2018 年一開(kāi)始做蛋糕,我們都沒(méi)有自信,因?yàn)椴欢@個(gè)行業(yè),到處跟蛋糕企業(yè)請(qǐng)教。但到我們打出個(gè)蛋糕「第一」品牌以后,現(xiàn)在我們對(duì)烘焙行業(yè)就很了解了。

增長(zhǎng)高于一切,一切皆可增長(zhǎng)

李豐:這么多年,有沒(méi)有覺(jué)得干不下去的時(shí)候?

章燎原:第一天開(kāi)始干的時(shí)候就覺(jué)得干不下去。反而越往后,越覺(jué)得能干下去。因?yàn)槟銊傞_(kāi)始做,你的責(zé)任沒(méi)有那么大,當(dāng)然你也就那么想想,覺(jué)得好難搞,最后還是會(huì)繼續(xù)干下去。隨著你不斷往前走,問(wèn)題越來(lái)越多。

李豐:責(zé)任越來(lái)越大,也逼出來(lái)了。

章燎原:逼到份上了,你只有一條路,就是干下去。不過(guò),這個(gè)時(shí)候,你的認(rèn)知邊界也變化了。

我現(xiàn)在是覺(jué)得,企業(yè)的成長(zhǎng)跟人的成長(zhǎng)過(guò)程是類(lèi)似的,肯定會(huì)經(jīng)歷好和不好的事情,這個(gè)過(guò)程就是一個(gè)不斷驗(yàn)證價(jià)值觀的過(guò)程。

我們公司有一條很重要的價(jià)值觀:增長(zhǎng)高于一切。這條是怎么來(lái)的呢?企業(yè)稍微大一點(diǎn),就容易產(chǎn)生一個(gè)錯(cuò)誤的認(rèn)知——我的體量大了,我的增長(zhǎng)自然會(huì)放緩。我們 2017 年時(shí)候也曾經(jīng)這么想過(guò)。到了 2018 年,企業(yè)開(kāi)始出問(wèn)題,我就開(kāi)始反思,這樣想不太對(duì)。而到了 2019 年,我們對(duì)增長(zhǎng)的態(tài)度就更加堅(jiān)決了。怎么能放緩呢?中國(guó)這么大的市場(chǎng),根本沒(méi)干完,淘寶都沒(méi)喊停。

所以現(xiàn)在我很確信,就是「增長(zhǎng)高于一切,一切皆可增長(zhǎng)」。

去年,我們天貓旗艦店打了很大幅度的價(jià)格戰(zhàn),到了今年,內(nèi)部就有聲音,覺(jué)得不會(huì)有多少增長(zhǎng)。我當(dāng)時(shí)態(tài)度就很明確,如果你做不到,我可以換人,如果換兩三輪,大家都做不到,我們?cè)賮?lái)判斷。這個(gè)時(shí)候你自己不能放開(kāi)口子,你一放口子就麻煩了。

李豐:同意。

章燎原:在三只松鼠,我們一直非常強(qiáng)調(diào)競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)。競(jìng)爭(zhēng)一定要找到對(duì)標(biāo)物,而且一定要找最厲害的對(duì)標(biāo)物。這個(gè)跟體量沒(méi)有太大關(guān)系,哪怕它體量小,如果它能做到超過(guò) 50% 的增長(zhǎng),你就必須要把目標(biāo)定到增長(zhǎng) 50% 以上。

具體到增長(zhǎng),還需要明確一點(diǎn),就是什么增長(zhǎng)是你最看重的。我們是主張銷(xiāo)售增長(zhǎng)比利潤(rùn)增長(zhǎng)更重要,因?yàn)殇N(xiāo)售收入不增長(zhǎng),利潤(rùn)增長(zhǎng)是害人的東西。

這些東西一定需要搞得清清楚楚。做企業(yè)一定要排序,第一要素遠(yuǎn)大于第三要素,一開(kāi)始不要想做全。這是做企業(yè)最困難的一件事,因?yàn)榕判蛞馕吨x擇和取舍。

商業(yè)的終局是價(jià)值觀的選擇

李豐:大家都認(rèn)同價(jià)值觀的重要性,但是具體到企業(yè)管理,怎們確立自己的價(jià)值觀,并真正落實(shí)下去?

章燎原:我先說(shuō)一點(diǎn)我對(duì)價(jià)值觀的看法。雖然企業(yè)在不同階段可能會(huì)存在投機(jī)取巧的可能,但我始終認(rèn)為,商業(yè)的終局就是價(jià)值觀的選擇。

三只松鼠的內(nèi)參里寫(xiě)明了我們的使命(1、讓天下主人爽起來(lái);2、以數(shù)字化推動(dòng)食品產(chǎn)業(yè)進(jìn)步,以 IP 化促進(jìn)品牌多元發(fā)展)和愿景(1、活 100 年;2、進(jìn)入全球 500 強(qiáng);3、服務(wù)全球絕大多數(shù)的大眾家庭)以及價(jià)值觀(超越主人預(yù)期;真實(shí);奮斗為本;創(chuàng)新;只做第一)。

明確使命、愿景和價(jià)值觀,關(guān)系到企業(yè)的成長(zhǎng),早晚有一天要搞清楚,這個(gè)不搞清楚,一定做不大。價(jià)值觀肯定不是等企業(yè)大了才需要去考慮的,在我們創(chuàng)業(yè)第一天,只有五個(gè)人的時(shí)候,我們就在討論價(jià)值觀是什么。

價(jià)值觀是為了實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略的工作方法,是一個(gè)組織的意識(shí)形態(tài),和全員的行為準(zhǔn)則。我們整個(gè)公司的決策都是跟著價(jià)值觀走的。比如,我們把「超越主人預(yù)期」放在價(jià)值觀的第一條,其實(shí)是從戰(zhàn)略層來(lái)考慮的。大家都能理解,當(dāng)我們的產(chǎn)品和服務(wù)不能超越主人預(yù)期時(shí),我們肯定會(huì)走向末路。事實(shí)也如此,我們有一段時(shí)間發(fā)展得不好,一反思,發(fā)現(xiàn)也是因?yàn)閬G掉了這一條。

李豐:價(jià)值觀確立后,怎么在組織中落實(shí)?我知道你這一年多在企業(yè)組織方面有很多思考。

章燎原:價(jià)值觀是意識(shí)形態(tài),是觀念,觀念光說(shuō)沒(méi)用,必須要踐行。我們目前內(nèi)部考核采用的是雙軌制——50% 看業(yè)績(jī),50% 看價(jià)值觀。

要考核價(jià)值觀,前提是把價(jià)值觀細(xì)化,我們每一條價(jià)值觀下面都有 4-5 條金句和細(xì)則。以「超越主人預(yù)期」這條價(jià)值觀為例,下面會(huì)繼續(xù)拆分為幾條口號(hào),第一條就是「永遠(yuǎn)要保持超越競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的產(chǎn)品和服務(wù)」,這條口號(hào)下面我們又會(huì)繼續(xù)拆解成幾條細(xì)則。這個(gè)拆解細(xì)化的過(guò)程就是回答什么叫做「超越預(yù)期」。

這些細(xì)則構(gòu)成了我們的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)。到了打分的環(huán)節(jié),每個(gè)細(xì)則的打分范圍在 1 到 5 分。在打分的時(shí)候,必須提供作為打分依據(jù)的案例,案例我們會(huì)抽選核查。

之所以做這么細(xì),是因?yàn)槠髽I(yè)非常需要去建立一套標(biāo)準(zhǔn),讓員工明確該怎么去奮斗。如果一個(gè)企業(yè)的員工不知道怎么奮斗,這個(gè)企業(yè)肯定會(huì)出問(wèn)題。

很多人只盯住了「營(yíng)銷(xiāo)」里的「銷(xiāo)」,沒(méi)有盯住「營(yíng)」

李豐:你覺(jué)得三只松鼠的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么?很多人會(huì)覺(jué)得三只松鼠品牌做得好,是因?yàn)槟銈儬I(yíng)銷(xiāo)能力強(qiáng)。

章燎原:做快消行業(yè)的企業(yè)起步時(shí),營(yíng)銷(xiāo)能力肯定是第一位的。對(duì)于做快消的初創(chuàng)企業(yè)來(lái)說(shuō),機(jī)會(huì)就在于找一個(gè)很細(xì)分的領(lǐng)域,大公司不愿意做的,看不上的,然后在營(yíng)銷(xiāo)上下功夫。先不要談什么技術(shù)不技術(shù),品牌早期的核心能力就是營(yíng)銷(xiāo)。

李豐:不,技術(shù)或者工藝帶來(lái)的好處是有用的,它能解決用戶(hù)的痛點(diǎn)。比如你們最早的時(shí)候也會(huì)自己研發(fā)幫用戶(hù)開(kāi)殼的工具。

章燎原:本質(zhì)還是我們能夠洞察到用戶(hù)的需求,然后反向定制:為不同的渠道和人群匹配不同的商品。營(yíng)銷(xiāo)只是用戶(hù)體驗(yàn)的皮而已。

李豐:現(xiàn)實(shí)是,很多人說(shuō)的營(yíng)銷(xiāo)根本不是一回事。

章燎原:大家可能把營(yíng)銷(xiāo)貶義化了。很多人只盯住了「營(yíng)銷(xiāo)」里面的「銷(xiāo)」,沒(méi)有盯住「營(yíng)」。「營(yíng)」的本質(zhì)是顧客買(mǎi)商品,你就要給他匹配商品,其實(shí)是講洞察消費(fèi)者的能力。

之所以同一個(gè)詞內(nèi)部會(huì)割裂,是因?yàn)檫^(guò)去工業(yè)化時(shí)代,銷(xiāo)售人員、市場(chǎng)人員、研發(fā)人員三條線(xiàn)是割裂的。推銷(xiāo)的人拿到商品,只會(huì)不斷地說(shuō)這個(gè)商品多好,他的使命是想方設(shè)法把它賣(mài)出去,消費(fèi)者需不需要,他不在乎。

那我們現(xiàn)在調(diào)整思路,數(shù)字化驅(qū)動(dòng),強(qiáng)調(diào)對(duì)用戶(hù)和商品的洞察,重新把營(yíng)和銷(xiāo)聯(lián)動(dòng)起來(lái)。在公司內(nèi)部做到商品人和運(yùn)營(yíng)人的一體化。比如說(shuō)一個(gè)區(qū)域經(jīng)理管 10 家店,他工作的第一使命,是做用戶(hù)洞察給這家店定商品,我不需要你去做推廣,或者搞個(gè)地推。

李豐:這個(gè)要求就很高了。

章燎原:所以我們要靠「數(shù)字化供應(yīng)鏈」來(lái)解決,重新建立人和商品的連接。過(guò)去,我們的人和人和商品是割裂的。從原料到零食被消費(fèi)者買(mǎi)到手,中間的鏈條太長(zhǎng)了,經(jīng)銷(xiāo)商無(wú)數(shù),做著做著,中途做這個(gè)事情的人就忘了最根本的一件事情——用戶(hù)要的不是品牌,而是他喜歡的商品。品牌對(duì)他沒(méi)有意義。

現(xiàn)在我們?yōu)槭裁刺帷噶闶垡チ闶刍梗钙放埔テ放苹梗褪且驗(yàn)榱闶酆推放埔郧暗母灸康氖潜粍?dòng)地把商品賣(mài)給用戶(hù)。但如果用戶(hù)享受的商品是他真正想要的,零售和品牌就不那么重要了。

品牌讓位于成本和效率最優(yōu)

李豐:這是務(wù)虛的層面。實(shí)操上呢,是遇到了什么具體的問(wèn)題,讓你覺(jué)得不能再單靠品牌了?

章燎原:簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),早期品牌的重要性很大,因?yàn)楹芏鄷r(shí)候讓人留下印象的可能就是一個(gè)名字。就像一個(gè)人去相親,可能因?yàn)閷?duì)方長(zhǎng)得漂亮,或者有某種外貌特點(diǎn),能夠瞬間找到。當(dāng)然,找到以后,就是要回到本質(zhì)了,要看你的內(nèi)涵,你的商品到底如何。

現(xiàn)在的情況是,當(dāng)我們給自己定了個(gè)目標(biāo),必須要做到每年幾十億的增長(zhǎng)的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)品牌的功效是在逐漸降低的。再具體點(diǎn),這個(gè)轉(zhuǎn)變背后涉及到一個(gè)理念,零食單個(gè)來(lái)看,它是同質(zhì)化的;零食的本質(zhì)是同質(zhì)化的,你認(rèn)不認(rèn)同?

李豐:你得把后半句講完,光前半句,我不能判斷。

章燎原:必須要認(rèn)同零食的同質(zhì)化,也就是無(wú)論可口可樂(lè)還是奧利奧餅干,同樣的產(chǎn)品我也有能力生產(chǎn),沒(méi)毛病。那差異化在哪里?我們討論過(guò),過(guò)去零食的差異化是在品牌端,大企業(yè)的壟斷表現(xiàn)在廣告壟斷和貨架壟斷。

李豐:同意,主要是貨架壟斷。

章燎原:廣告壟斷也很?chē)?yán)重。但現(xiàn)在,我們可以看到,品牌在形成產(chǎn)品差異化的層面,力量其實(shí)沒(méi)有以前那么大了,包括日化品牌在內(nèi)。原因就是之前那「兩個(gè)壟斷」正在被分割,特別是渠道被分化了。

所以,在這個(gè)背景下,我們的戰(zhàn)略應(yīng)該依據(jù)什么制定?我們應(yīng)該抓的,是成本和效率上的領(lǐng)先,也就是我提供性?xún)r(jià)比更高的商品,但最終我還能掙更多的錢(qián),這才是最厲害的能力。所以,盡管我的品牌還是具有差異化屬性的,我們還會(huì)堅(jiān)持品牌,但我們一定還有另一條更重要的線(xiàn),就是成本效率和供應(yīng)鏈這條線(xiàn)。供應(yīng)鏈決定那個(gè)品,營(yíng)銷(xiāo)決定那個(gè)牌,品和牌,如果以前牌占 7,品可能占 3,現(xiàn)在可能倒過(guò)來(lái)了。

李豐:我倒是覺(jué)得這跟你行業(yè)位置的變化有關(guān),你看到的東西不一樣了。你們之前是個(gè)優(yōu)秀的初創(chuàng)公司,現(xiàn)在已經(jīng)是個(gè) 100 億市值的企業(yè)了。

章燎原:也有可能。只能說(shuō),開(kāi)始注重品牌,讓我們能夠走到現(xiàn)在。但是到了我們現(xiàn)在這個(gè)體量,如果我們不想讓一些品牌再起來(lái),我們是有能力去封堵的。比如前段時(shí)間有個(gè)做曲奇的冒頭,我們很快就跟進(jìn)了,我可以做到和你的曲奇一模一樣,但是你賣(mài) 180 元,我可以打價(jià)格戰(zhàn),只賣(mài) 80 元,讓你無(wú)縫可鉆。

李豐:那是你現(xiàn)在做大了,可以嘚瑟了。你們當(dāng)年也是小而美出來(lái)的。一年前沒(méi)確定方向的時(shí)候,看到新出來(lái)的人,你心里還是有些膈應(yīng)吧。

章燎原:現(xiàn)在我已經(jīng)看明白了,我的觀念是,一定要做到第一,不管是誰(shuí),就算我殺不掉它,也能做到讓它長(zhǎng)不了多大。這背后的底氣來(lái)自于,我們能搭建起一個(gè)足夠給力的休閑零食基礎(chǔ)設(shè)施。這個(gè)設(shè)施就是我的護(hù)城河,有了這個(gè)護(hù)城河,我很多東西都可以做。

所以現(xiàn)在,我們已經(jīng)不是一個(gè)單品企業(yè),我們的創(chuàng)新一定是平臺(tái)化的。我們要做的,是為每一個(gè)家庭提供成本和效率最優(yōu)情況下更豐富的零食解決方案。零食單個(gè)來(lái)看沒(méi)有多少創(chuàng)新,但是吃零食這件事是需要很大創(chuàng)新的。如果把它定義為一個(gè)產(chǎn)品方案,那么這個(gè)方案不是只看一個(gè)品類(lèi),而是更強(qiáng)調(diào)豐富度,不同的零食品類(lèi)都是可經(jīng)調(diào)整的部件。我要想辦法讓你記住的是,你家庭吃零食這件事被我承包了。

如何切準(zhǔn)大眾市場(chǎng),而不是陷入小眾市場(chǎng)?

李豐:雖然中國(guó)的消費(fèi)市場(chǎng)很大,也有很多休閑零食品牌,但是到現(xiàn)在為止,都沒(méi)有誕生自己的休閑零食百億市值品牌。

章燎原:對(duì),這就是我說(shuō)的吃零食這件事還需要很多創(chuàng)新,因?yàn)榇蠹易龅眠都不夠好。

水飲、方便面、速食這三塊市場(chǎng)很大,除了跟你之前說(shuō)的一個(gè)關(guān)于飲食需要的理論相關(guān),也是因?yàn)槌院冗是跟大眾的支付能力強(qiáng)相關(guān)。

李豐:是的,飲食的構(gòu)成和人的身體成分構(gòu)成有關(guān)。

章燎原:以前你在家煮水,到后來(lái)喝礦泉水,再到喝有味道的水。但是當(dāng)有味道的水超過(guò)七八塊錢(qián)時(shí),這個(gè)飲品的市場(chǎng)份額就會(huì)受限。這也是我們運(yùn)營(yíng)了很久才明白的道理,蛋糕只要一公斤超過(guò)35塊錢(qián),就不能成為大單品,哪怕你覺(jué)得很好吃。我們銷(xiāo)量最好的是 19 塊 9(800 克),20 多片,也就是說(shuō)你可以每天早上花 3 塊錢(qián)吃個(gè)兩三片。

這就是我反復(fù)強(qiáng)調(diào)供應(yīng)鏈優(yōu)化的原因,可以讓更多的大眾形成穩(wěn)定的零食購(gòu)買(mǎi)力,比如你在我這里花 19.9 元就能買(mǎi)到一周的零食,而且這個(gè)第四餐可能做得好,還能代替第三餐,提高消費(fèi)頻次,同時(shí)它足夠豐富,成本也是你可以接受的,那這種東西的需求量就會(huì)很高,才有利于企業(yè)做大。

李豐:這是對(duì)的,提供更豐富的選擇,來(lái)做為方便面等速食的替代。

章燎原:我們這個(gè)體量,不能再去做小企業(yè)做的事了,比如我們也討論過(guò)高端水飲。這對(duì)我們沒(méi)意義,它撬動(dòng)不了大眾市場(chǎng)。

下一個(gè)10年:數(shù)字化驅(qū)動(dòng),實(shí)現(xiàn)供應(yīng)鏈的前置和組織的高效率

李豐:從戰(zhàn)略層面講,你們做線(xiàn)下的意義是什么?

章燎原:先不說(shuō)別的,中國(guó)是個(gè)吃貨大國(guó),電商發(fā)展了這么多年,線(xiàn)下依然還有數(shù)十萬(wàn)家零食店,線(xiàn)下購(gòu)買(mǎi)的需求我覺(jué)得不需要驗(yàn)證。

但線(xiàn)下現(xiàn)在大家普遍做得不好。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子,目前線(xiàn)下有些零食店,它提供的品類(lèi)也很豐富,每袋看起來(lái)也不貴,但是你一買(mǎi),抓一堆,一稱(chēng)就很貴,用戶(hù)完全沒(méi)法預(yù)期。

另外,我們?cè)谧鼍(xiàn)上的時(shí)候也發(fā)現(xiàn)了很多問(wèn)題。

首先,線(xiàn)上確實(shí)可以呈現(xiàn)非常豐富的產(chǎn)品,但是用戶(hù)在選購(gòu)商品時(shí),預(yù)覽深度是受限的。雖然你可以提供 1000 種商品陳列,但是他不可能全部瀏覽完再去判斷,他可能一看大家都買(mǎi)這個(gè),那我也買(mǎi)這個(gè)吧,也就是傾向于購(gòu)買(mǎi)爆款。但問(wèn)題是,爆款一般利潤(rùn)很低,這就導(dǎo)致線(xiàn)上做利潤(rùn)比較難。

其次,線(xiàn)上很容易比價(jià)。大企業(yè)因?yàn)橛幸?guī)模優(yōu)勢(shì),可以通過(guò)資產(chǎn)重組,通過(guò)供應(yīng)鏈溢出賺錢(qián),但是小企業(yè)要賺錢(qián)就很難。

再次,線(xiàn)上會(huì)有瓶頸。舉個(gè)例子,線(xiàn)上有一個(gè)限制因素——快遞費(fèi)。每一個(gè)消費(fèi)者都變相承擔(dān)著快遞費(fèi),所以產(chǎn)品的單價(jià)必定會(huì)相應(yīng)提高,起碼六七十、八九十,這就限制了某些高頻次的需求。

那么再看線(xiàn)下,為什么定價(jià)幾乎一樣,線(xiàn)下可能會(huì)更賺錢(qián)?因?yàn)榫(xiàn)下購(gòu)物的路徑和邏輯跟線(xiàn)上不同。

首先,信息不夠充分,線(xiàn)下的銷(xiāo)售結(jié)構(gòu)很分散,爆品和非爆品的區(qū)別并不突出。

其次,比價(jià)也不夠充分。這里的「比價(jià)不夠充分」是指你在店里逛的感覺(jué)會(huì)很好,這時(shí)你不會(huì)想著要去跟別家比,當(dāng)然我們線(xiàn)上線(xiàn)下的定價(jià)是一樣的。

再次,我們線(xiàn)下賣(mài)的包裝可以更小,也沒(méi)有郵費(fèi)門(mén)檻,就可以提高頻次。

所以總體上看,即便我們賣(mài)得比別人更便宜,我們很多線(xiàn)下店毛利都能做到大約 40%。

李豐:確實(shí)你們這個(gè)行業(yè),線(xiàn)下線(xiàn)上完全是兩回事。之前有創(chuàng)業(yè)者和我聊天,就說(shuō)起互聯(lián)網(wǎng)零食品牌在線(xiàn)下渠道賣(mài)得不好,首先陳列就有問(wèn)題,橫著放、豎著放,都立不住,也不好掛。

章燎原:嗯,這雖然是個(gè)小問(wèn)題,但必須解決。我細(xì)想過(guò),線(xiàn)上線(xiàn)下不存在融合。我們?cè)诰(xiàn)上起來(lái),靠的是反向定制,線(xiàn)下同樣需要反向定制,盡管完全不一樣。

我們可以從更宏觀的角度看我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)的構(gòu)成,主要包括下面這幾個(gè)端:原料端、制造端、流通端、連接端、需求端。目前互聯(lián)網(wǎng)只是解決了其中的部分問(wèn)題,即制造端到連接端當(dāng)中的流通端,就是你在網(wǎng)上下單,物流倉(cāng)發(fā)給你,但是它解決得不徹底。

李豐:主要是沒(méi)切到生產(chǎn)端。

章燎原:同時(shí)還有一個(gè)反向定制的能力。所以我們這個(gè)產(chǎn)業(yè),有幾個(gè)方向是可以做的:

一個(gè)是規(guī)模化的優(yōu)勢(shì),它能夠降低原料端和制造端的成本;第二個(gè)就是高周轉(zhuǎn)優(yōu)勢(shì),能夠降低制造端和流通端的連接端的成本,同時(shí)高周轉(zhuǎn)也能給用戶(hù)帶來(lái)新鮮的感知;第三,柔性?xún)?yōu)勢(shì),不是所有的產(chǎn)品都能夠做到規(guī)模化優(yōu)勢(shì),有一些做不大,它能提供的不是成本優(yōu)勢(shì),而是柔性,比如蛋糕、堅(jiān)果就是越做越有競(jìng)爭(zhēng)力。

那為什么我們以前做不到,其實(shí)是因?yàn)樯虡I(yè)模式里欠缺了一個(gè)數(shù)字化的工具。因?yàn)檫@些端之間的連接是很復(fù)雜的,有特別多的工序。

所以,如果說(shuō)七年前我們玩的是新渠道會(huì)產(chǎn)生新的品牌,那么,下一個(gè)十年,我們要做的就是數(shù)字化驅(qū)動(dòng),實(shí)現(xiàn)供應(yīng)鏈的前置和組織的高效率。

零售100%是效率競(jìng)爭(zhēng)

李豐:關(guān)于線(xiàn)下店,我最近問(wèn)你最多的問(wèn)題就是,為什么用戶(hù)要去線(xiàn)下,什么品類(lèi)能帶客到店?

章燎原:85% 的用戶(hù)現(xiàn)在也都在線(xiàn)下買(mǎi)東西,即使你在網(wǎng)上買(mǎi),也還是會(huì)在線(xiàn)下買(mǎi)。我就知道一個(gè)大觀念,反正中國(guó)人好吃,總需要有一家企業(yè)來(lái)解決他好吃的問(wèn)題。我現(xiàn)在思考的問(wèn)題是,線(xiàn)下店如何能進(jìn)化。

李豐:我沒(méi)有想得很清楚,但覺(jué)得至少有幾個(gè)方向,第一個(gè),從結(jié)果上來(lái)看,它一定是要提供一個(gè)更全的解決方案;第二個(gè),它除了有明確的線(xiàn)下優(yōu)勢(shì)之外,還可以附加其他的線(xiàn)上優(yōu)勢(shì),比如使得觸達(dá)用戶(hù)的方式更多樣。

章燎原:我沒(méi)有太關(guān)注到店頻率,我提的更多的還是消費(fèi)頻次。其實(shí)我瞄準(zhǔn)的目標(biāo)是,在這個(gè)商圈內(nèi)垂直定位下最具有競(jìng)爭(zhēng)力的商品,比如說(shuō)在一個(gè)一兩公里范圍的商圈內(nèi),附近肯定有一個(gè)大超市,也有夫妻老婆店,平常所謂的到店就是日常消費(fèi)品,醬油、柴米油鹽,那我就把休閑零食這塊切過(guò)來(lái)。

李豐:可以,沒(méi)問(wèn)題。我為什么老是問(wèn)你到店頻率的事情,是因?yàn)槲易罱恢痹谙肓闶鄣晡磥?lái)的業(yè)態(tài)。

中國(guó)的城市化建設(shè)、人口密度和交通成本跟國(guó)外有很大的差別,小家庭為主、高度城市化、交通成本非常高。這就導(dǎo)致我們現(xiàn)在比較典型的生活場(chǎng)景是這樣的:下班回到小家庭,懶得做飯,如果家門(mén)口有一家店,我要么點(diǎn)個(gè)現(xiàn)做的面條、餛飩或者其他快餐,讓它給我送過(guò)來(lái);要不然,我就直接去它那吃,順便回家時(shí)帶點(diǎn)水果和其他的零食。

在這種情況下,我目前看到的比較靠譜的零售店形態(tài)是,把這三件事連起來(lái),首先有不同于 7-11 的那種符合中國(guó)人飲食的現(xiàn)做熱食,同時(shí)店里還有生鮮蔬菜水果;最后還有一些預(yù)包裝的食品。

其實(shí),我是想問(wèn),在目前中國(guó)特有的城市環(huán)境和人口結(jié)構(gòu)下,要解決靠什么讓大家來(lái)這個(gè)店、記住這個(gè)店的問(wèn)題。小店只有做這種相對(duì)高頻不可替代的東西,才有可能做通。零售 100% 是效率競(jìng)爭(zhēng),沒(méi)有其他東西。如果你效率不能達(dá)到最高,按照中國(guó)房地產(chǎn)的發(fā)展,地產(chǎn)價(jià)格上漲一定會(huì)不斷擠占街邊店的生存空間,你的線(xiàn)下店最終就會(huì)從街邊被擠出去。

章燎原:這又會(huì)給電商帶來(lái)很大的機(jī)會(huì)。

李豐:當(dāng)下做新零售創(chuàng)業(yè)的,實(shí)際上拼的是誰(shuí)能把系統(tǒng)效率做到最高。最后,除了極少數(shù)的一兩家,應(yīng)該絕大多數(shù)都活不下來(lái)。你看家樂(lè)福 60 億就賣(mài)了。

章燎原:家樂(lè)福是賣(mài)便宜了。

李豐:對(duì)比著看,今天很多新零售項(xiàng)目的估值都是被高估的。盡管今天大家模式各不相同,可能中國(guó)的線(xiàn)下零售店只會(huì)有三種出路:一是一站式的綜合購(gòu)物解決方案,類(lèi)似新型的 Costco 或者沃爾瑪;二是 7-11 這樣的社區(qū)小店,前提是一定要本地化;三是有些品類(lèi)可以做成專(zhuān)門(mén)店。

章燎原:那我們是第三種。

李豐:可以。我也想通了,最后零售可能有兩種業(yè)態(tài):一種是面向偏剛需、偏規(guī)模化的東西,最后變成亞馬遜和小米這種模式,自身既是品牌又是渠道;另一種是淘寶和快手這種 C2C。用戶(hù)不知道要買(mǎi)什么,沒(méi)有明確的消費(fèi)目的,他們就是來(lái)這里隨便逛逛。除了這兩種之外,中間的其他業(yè)態(tài)的生存空間,會(huì)被逐漸擠壓。

在美國(guó),商品的制造和流轉(zhuǎn)環(huán)節(jié)是逐一通過(guò)充分競(jìng)爭(zhēng)后,提高了效率;中國(guó)是把商品制造和流轉(zhuǎn)、信息制造和流轉(zhuǎn)放在了一個(gè)通路里,稍有先后,但幾乎可以看作是同時(shí)出現(xiàn)的。這意味著,創(chuàng)業(yè)者需要同時(shí)適應(yīng)這兩件事情,也就是需要同時(shí)去解決商品的高效流轉(zhuǎn)和信息的高效流轉(zhuǎn)。

章燎原:同時(shí)適應(yīng)這兩件事,在垂直領(lǐng)域是有機(jī)會(huì)的。

單純從電商角度看,我現(xiàn)在的觀點(diǎn)很簡(jiǎn)單——按照最直接的做法,在淘寶上賣(mài)貨,你要賺到大錢(qián)幾乎沒(méi)可能。因?yàn)橥|(zhì)化的東西在電商上也就能掙四五個(gè)點(diǎn)。那到底要怎么玩?其實(shí)是要靠供應(yīng)鏈效率。

我和你賣(mài)的東西是一樣的,但是我能比你賣(mài)得更便宜,如果你做這個(gè)價(jià)格,你賺不到錢(qián),但是我能賺,靠的就是供應(yīng)鏈,供應(yīng)鏈一定要前置到零售端。講白了,以前的供應(yīng)鏈的信息流轉(zhuǎn)并沒(méi)有流轉(zhuǎn)到制造環(huán)節(jié),所以供應(yīng)鏈的效率并沒(méi)有被提高。

李豐:那你們計(jì)劃怎么做?

章燎原:我們的優(yōu)勢(shì)是有「第一品牌」的光環(huán),好的供應(yīng)鏈都愿意跟我們走,那我要做的事情就是重新把他們連接一下。

當(dāng)然,按照這個(gè)方式,我們短期內(nèi)不會(huì)是一個(gè)高利潤(rùn)企業(yè)。沒(méi)辦法,但是我相信這件事堅(jiān)持下來(lái),一旦跑通了,就會(huì)越做越好。

李豐:壟斷性會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。

章燎原:成本和效率是最大的護(hù)城河,但是你要完成這個(gè)護(hù)城河,必須要達(dá)到那個(gè)規(guī)模。

李豐:所以現(xiàn)在,對(duì)接下來(lái)要走的路,你覺(jué)得很明晰嗎?

章燎原:是的。做線(xiàn)下,接下來(lái)我們面臨兩個(gè)挑戰(zhàn):一個(gè)是怎么把反向定制的能力——我們電商最核心的成功基因——應(yīng)用到線(xiàn)下,不僅要提供線(xiàn)上給不了的體驗(yàn),還能達(dá)成跟線(xiàn)上一樣的成本效率。第二個(gè)就是如何把線(xiàn)下的管理做好,特別是人員管理。

可以說(shuō)要實(shí)現(xiàn)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng),這是兩個(gè)最難的東西。要解決,還是得靠我數(shù)字化。

感謝互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代

李豐:回過(guò)頭來(lái),如果現(xiàn)在一個(gè)創(chuàng)業(yè)者想做消費(fèi)項(xiàng)目,你會(huì)有什么建議?

章燎原:找到一個(gè)很細(xì)分的領(lǐng)域——大公司不愿意做的,看不上的領(lǐng)域,然后在營(yíng)銷(xiāo)上下功夫。

2017 年以前,我們抓的就是流量,那個(gè)階段流量比商品重要,商品是去匹配流量的;2018 年之后,商品比流量重要,商品能帶來(lái)流量。

我這么講,并不是說(shuō)我最開(kāi)始不看重供應(yīng)鏈,但一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的原因在于,那時(shí)候我還小,我的體量改變不了供應(yīng)鏈。你一年就賣(mài) 3 個(gè)億,怎么改供應(yīng)鏈?

現(xiàn)在我們一年大幾十個(gè)億,我和供應(yīng)鏈才有可談的空間。所以,在不同的階段,你要根據(jù)不同的戰(zhàn)略支點(diǎn)做出選擇和改變。這個(gè)對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司是非常重要的。

李豐:題外話(huà),有沒(méi)有想過(guò)如果沒(méi)做三只松鼠,你會(huì)做什么?

章燎原:沒(méi)有想過(guò)。一個(gè)人的成長(zhǎng)路徑的某一個(gè)節(jié)點(diǎn),一定會(huì)沉淀出某個(gè)東西。我當(dāng)年進(jìn)詹氏的時(shí)候就想清楚了,以后就賣(mài)核桃、賣(mài)堅(jiān)果。

為什么?進(jìn)詹氏之前,我在社會(huì)上闖蕩了六七年,嘗試了各種各樣的事情,都只有苦,沒(méi)有成果。進(jìn)詹氏的時(shí)候,我就總結(jié),自己之前對(duì)于任何一項(xiàng)事情都沒(méi)有專(zhuān)注度,也沒(méi)找到師傅可以學(xué)。加入詹氏后,我就對(duì)自己說(shuō),賣(mài)核桃門(mén)檻不算高,我保持專(zhuān)注,在里頭好好學(xué),在這個(gè)企業(yè)能賣(mài)得好就好好賣(mài),要是賣(mài)不好,出門(mén)我還是賣(mài)核桃。

這是當(dāng)時(shí)我對(duì)自己最大的認(rèn)知。在這個(gè)認(rèn)知下,我才做了九年,要是沒(méi)有李豐的出現(xiàn),我想我應(yīng)該還在賣(mài)核桃。

李豐:作為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)誕生的互聯(lián)網(wǎng)+制造業(yè)的典型代表,我覺(jué)得三只松鼠的企業(yè)文化也有互聯(lián)網(wǎng)特性:透明、真誠(chéng)、以客戶(hù)為中心。做到透明、真實(shí),你覺(jué)得難嗎?

章燎原:真實(shí),本質(zhì)上是自我約束,不容易,但真實(shí)值得捍衛(wèi)。互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的這場(chǎng)信息革命,只會(huì)讓這個(gè)世界越來(lái)越透明,越來(lái)越真實(shí)。很多人都覺(jué)得我們驕傲,不懂人情世故,其實(shí)不是的,那是因?yàn)槲覀冋鎸?shí)。我的父親一直教我的,就是做個(gè)好人。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,你是個(gè)好人的前提,就是真實(shí)。

不是講大話(huà),我非常感謝互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,特別感謝互聯(lián)網(wǎng)這種商業(yè)模式打掉了那么多七七八八的中間商。你只要真實(shí)地面對(duì)消費(fèi)者就可以了,因?yàn)橄M(fèi)者給你的反饋也都是真實(shí)的,你根本不需要跟那么多人打交道,就能把生意做了,這很適合我。

還有,互聯(lián)網(wǎng)給我們這些來(lái)自小縣城的人打開(kāi)了一扇窗,讓我們可以和大城市里的人站在同樣的起跑線(xiàn)上,把我們帶到全國(guó)的平臺(tái)上去競(jìng)爭(zhēng)。要不是遇到互聯(lián)網(wǎng),我可能沒(méi)可能創(chuàng)業(yè)成功。

(來(lái)源:聯(lián)商專(zhuān)欄 作者系峰瑞資本創(chuàng)始人李豐)

- 該帖于 2019/7/12 14:46:00 被修改過(guò)
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