9月5日，在大連萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林的日程表中，美國(guó)投資是一個(gè)主要議題。
當(dāng)天上午，王健林與正在北京訪問(wèn)的美國(guó)負(fù)責(zé)經(jīng)濟(jì)和工商事務(wù)的助理國(guó)務(wù)卿查爾斯·瑞弗金(Charles H. Rivkin)就萬(wàn)達(dá)在美國(guó)的投資進(jìn)行了專門交流，隨后還參加了一個(gè)小范圍的中國(guó)企業(yè)家美國(guó)投資圓桌討論。當(dāng)天中午他還要和美國(guó)華盛頓市長(zhǎng)見(jiàn)面。
在出席圓桌討論前，王健林和瑞弗金接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道的獨(dú)家專訪。瑞弗金稱贊，萬(wàn)達(dá)在美國(guó)的投資是中國(guó)在美國(guó)投資的典范。
這是瑞弗金自2014年2月就任美國(guó)助理國(guó)務(wù)卿以來(lái)對(duì)中國(guó)的首次訪問(wèn)。在北京兩天的行程中，他與中方政府官員以及中美企業(yè)家代表舉行了會(huì)談。在5日上午小范圍的中國(guó)企業(yè)家圓桌討論中，他與來(lái)自萬(wàn)達(dá)、萬(wàn)向、綠地、雙匯、天津鋼管等這些具有代表性在美國(guó)進(jìn)行投資的中國(guó)企業(yè)家進(jìn)行交流。
瑞弗金試圖從中國(guó)企業(yè)家那里得到他們對(duì)投資美國(guó)的看法和問(wèn)題。在座談中，被談及最多的問(wèn)題是關(guān)于赴美簽證問(wèn)題，這也正是美國(guó)國(guó)務(wù)院在努力的方向。值得注意的是，通常被視為中國(guó)赴美投資一個(gè)主要障礙的美國(guó)外資投資委員會(huì)(CFIUS)審查卻一次也沒(méi)有被提及。瑞弗金強(qiáng)調(diào)，只有很小一部分外國(guó)投資要接受CFIUS的審查，而其中被拒絕的交易更是少之又少。
經(jīng)過(guò)過(guò)去幾年在美國(guó)的發(fā)展，中國(guó)企業(yè)對(duì)CFIUS審查已經(jīng)有了更多適應(yīng)。比如，主動(dòng)向CFIUS提交審查資料已經(jīng)成為萬(wàn)達(dá)在美國(guó)投資的例行程序之一，雖然這并非強(qiáng)制性的要求。
自2012年收購(gòu)美國(guó)AMC影院之后，萬(wàn)達(dá)在過(guò)去兩年加快了對(duì)美國(guó)投資步伐。去年8月，萬(wàn)達(dá)在紐約簽署了一份投資五星級(jí)酒店的協(xié)議。今年7月，萬(wàn)達(dá)宣布將投資9億美元，在美國(guó)芝加哥建設(shè)五星級(jí)酒店及公寓項(xiàng)目，該項(xiàng)目建成后將成為芝加哥第三高建筑。今年8月，萬(wàn)達(dá)集團(tuán)中標(biāo)洛杉磯一個(gè)項(xiàng)目地塊，將投資12億美元，建設(shè)綜合性地標(biāo)項(xiàng)目。今年第四季度也許還會(huì)有新的項(xiàng)目宣布。
王健林對(duì)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者表示，美國(guó)是萬(wàn)達(dá)海外投資的第一大目的地。萬(wàn)達(dá)在美國(guó)的投資重點(diǎn)今后將從商業(yè)轉(zhuǎn)向文化。目前，萬(wàn)達(dá)正在籌備在洛杉磯建立辦公室，進(jìn)軍好萊塢電影業(yè)。
王健林透露，萬(wàn)達(dá)在好萊塢電影已經(jīng)有了投資，還有更多的項(xiàng)目在談判之中，明年會(huì)有更多項(xiàng)目宣布。投資美國(guó)，萬(wàn)達(dá)著眼的不僅是美國(guó)市場(chǎng)。“在美國(guó)投資以后，這種全球發(fā)行的影片可以拿到中國(guó)來(lái)放映……我們主要是關(guān)注兩地市場(chǎng)的結(jié)合，僅看美國(guó)市場(chǎng)是不行的。”王健林說(shuō)。
王健林此前在接受美國(guó)CNN采訪被問(wèn)及近期是否有大的收購(gòu)計(jì)劃時(shí)回答說(shuō)：“你可以回去問(wèn)問(wèn)你老板，CNN想不想被收購(gòu)?我也可以把它買下來(lái)。”雖然王健林事后說(shuō)這只是開(kāi)玩笑的說(shuō)法，但中國(guó)企業(yè)收購(gòu)美國(guó)的內(nèi)容制造商并非沒(méi)有可能。瑞弗金談及當(dāng)年日本企業(yè)索尼收購(gòu)了哥倫比亞電影公司，他說(shuō)：“美國(guó)是對(duì)投資開(kāi)放的。”
作為美國(guó)著名制作公司Jim Henson曾經(jīng)的CEO，瑞弗金也格外關(guān)注中美兩國(guó)在電影產(chǎn)業(yè)的合作。他在北京期間還出席一場(chǎng)由美國(guó)電影協(xié)會(huì)舉辦的活動(dòng)。瑞弗金說(shuō)，中美兩國(guó)在電影行業(yè)的合作富有潛力，他同時(shí)也強(qiáng)調(diào)了保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重要性。
“兩國(guó)投資越多，越有助于發(fā)展一段強(qiáng)勁的中美關(guān)系。”瑞弗金說(shuō)。
萬(wàn)達(dá)投資英美：可預(yù)期的確定性
《21世紀(jì)》：能否向我們介紹一下你這次訪華的使命?通過(guò)與中國(guó)企業(yè)家的座談，你想向他們傳遞一個(gè)什么樣的訊息?
瑞弗金：我認(rèn)識(shí)國(guó)務(wù)卿克里已經(jīng)很長(zhǎng)一段時(shí)間了，他一直堅(jiān)信：經(jīng)濟(jì)政策就是外交政策，外交政策就是經(jīng)濟(jì)政策。這之所以重要的原因在于，加強(qiáng)在世界范圍的經(jīng)濟(jì)關(guān)系符合全球經(jīng)濟(jì)的利益，也符合我們合作伙伴與朋友的利益。
我這次來(lái)北京要與在華的美國(guó)企業(yè)代表見(jiàn)面，看他們?cè)谶@里發(fā)展如何，從美國(guó)國(guó)務(wù)院層面我們能做些什么幫助他們有更好的發(fā)展。我也會(huì)見(jiàn)企業(yè)家，和在美國(guó)有投資的中國(guó)商業(yè)領(lǐng)袖見(jiàn)面，也會(huì)和中國(guó)官員會(huì)面。我希望通過(guò)這次訪問(wèn)能夠?qū)θ绾翁嵘齼蓢?guó)貿(mào)易和投資水平形成更好的認(rèn)識(shí)。我也希望通過(guò)此行鼓勵(lì)對(duì)美國(guó)的投資。坐在王健林董事長(zhǎng)旁邊我很榮幸，他在美國(guó)被視為中國(guó)對(duì)美投資的典范。他的投資富有遠(yuǎn)見(jiàn)，致力于企業(yè)社會(huì)責(zé)任。我曾在媒體行業(yè)工作過(guò)，我可以說(shuō)他在好萊塢被視為中美在電影和娛樂(lè)業(yè)合作的推動(dòng)力。
《21世紀(jì)》：對(duì)于國(guó)務(wù)卿克里所說(shuō)的經(jīng)濟(jì)政策就是外交政策，外交政策就是經(jīng)濟(jì)政策，美國(guó)國(guó)務(wù)院都是如何執(zhí)行這一理念的?
瑞弗金：國(guó)務(wù)卿克里的看法是，美國(guó)國(guó)務(wù)院做的每件事情都與經(jīng)濟(jì)政策相關(guān)。他把幾乎每個(gè)重大外交決策都置于經(jīng)濟(jì)框架之下。我們?cè)谧龅囊恍┱駣^人心的事情包括在世界范圍內(nèi)的大量貿(mào)易協(xié)定。跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定(TPP)談判成員代表了世界上40%的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，它的完成將有助于全球貿(mào)易和創(chuàng)造更多就業(yè)。
在中國(guó)，我們與中國(guó)完成了六輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，其中經(jīng)濟(jì)是重點(diǎn)。這是中美之間進(jìn)行的最寬廣、深入、全面的雙邊對(duì)話，其中也談及中美雙邊投資協(xié)定。關(guān)于這個(gè)談判，我們已經(jīng)完成了14輪。王董事長(zhǎng)剛才提到，美國(guó)投資環(huán)境的吸引力之一在于透明性、可預(yù)見(jiàn)性和法治。中美雙邊投資協(xié)定會(huì)促進(jìn)這一點(diǎn)，推動(dòng)市場(chǎng)準(zhǔn)入更加開(kāi)放，創(chuàng)造公平競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，為雙方都提供確定性。
《21世紀(jì)》：助理國(guó)務(wù)卿提到萬(wàn)達(dá)是中國(guó)投資美國(guó)的典范。那么萬(wàn)達(dá)大概是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注美國(guó)市場(chǎng)的?去美國(guó)投資對(duì)萬(wàn)達(dá)來(lái)說(shuō)有哪些吸引力?
王健林：關(guān)注美國(guó)市場(chǎng)很早了，從十多年前就開(kāi)始關(guān)注，只不過(guò)那個(gè)時(shí)候民營(yíng)企業(yè)沒(méi)有資格去美國(guó)投資。中國(guó)放開(kāi)民營(yíng)企業(yè)對(duì)美國(guó)投資大概也就是最近幾年的事情。放開(kāi)對(duì)美國(guó)的投資以后，我們很快在2010年就開(kāi)始談判，2012年三四月份就完成了收購(gòu)。我們最近兩年在美國(guó)有持續(xù)的、好幾個(gè)項(xiàng)目的投資，不僅是不動(dòng)產(chǎn)方面的還有娛樂(lè)方面的投資。
我看重美國(guó)的是，它目前是世界上最大的市場(chǎng)，當(dāng)然中國(guó)也有可能很快就會(huì)超過(guò)了，美國(guó)是全球的重要市場(chǎng)。再有美國(guó)科技發(fā)達(dá)，創(chuàng)新最多，經(jīng)常去美國(guó)可以獲得很多創(chuàng)新的交流——世界上不僅是文化、網(wǎng)絡(luò)還是服務(wù)業(yè)方面的最新發(fā)展，這樣對(duì)我們?cè)趪?guó)內(nèi)做生意也有啟發(fā)。
《21世紀(jì)》：你今天參加圓桌討論是來(lái)分享經(jīng)驗(yàn)，還是帶著希望得到解決的問(wèn)題而來(lái)？
王健林：?jiǎn)栴}目前很少。我們?cè)诿绹?guó)這四五個(gè)項(xiàng)目的投資都很順利，按照美國(guó)的法律框架走就行，一般不會(huì)有什么問(wèn)題。我感覺(jué)至今為止還沒(méi)有在美國(guó)遇到任何障礙的問(wèn)題。
美國(guó)是一個(gè)法制健全的市場(chǎng)，按規(guī)矩走就沒(méi)問(wèn)題。美國(guó)具有確定性，不會(huì)有不確定性。我到美國(guó)、英國(guó)投資也是因?yàn)檫@個(gè)原因，即所有的投資都有確定性。對(duì)企業(yè)來(lái)講，不一定是一單要賺多大的錢，賺錢是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。一個(gè)有能力的企業(yè)會(huì)是一個(gè)持續(xù)不斷增加賺錢的過(guò)程，而不是靠哪一單。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最希望的就是法制健全，可預(yù)期的確定性。
對(duì)美投資重點(diǎn)從商業(yè)轉(zhuǎn)向文化
《21世紀(jì)》：你談到在美國(guó)投資基本上沒(méi)有遇到過(guò)問(wèn)題，那么在前往美國(guó)投資之前是否有顧慮?這些顧慮都解決了嗎？
王健林：在邁開(kāi)第一步?jīng)]去之前，有害怕，因?yàn)楫吘怪皼](méi)有去過(guò)國(guó)外投資。雖然對(duì)美國(guó)也有一定了解，但畢竟沒(méi)有踏上這塊土地，把資金放過(guò)去是有一些忐忑的。但第一個(gè)項(xiàng)目AMC，它涉及了文化，這個(gè)項(xiàng)目能進(jìn)展順利，一下打消了我們的顧慮。接下來(lái)的這三四單投資都很順利，我覺(jué)得對(duì)我們來(lái)說(shuō)，美國(guó)是我們海外投資的第一大目的地。這是肯定的。
《21世紀(jì)》：在你和中國(guó)投資者的交流中，你聽(tīng)到他們談得最多的擔(dān)憂是什么？
瑞弗金：我會(huì)盡最大努力打消他們的顧慮。因?yàn)槊绹?guó)現(xiàn)在是世界上最大的市場(chǎng)，有接受了很高程度教育的勞動(dòng)力，是一個(gè)法治社會(huì)，有可預(yù)見(jiàn)性和穩(wěn)定性。我們正處于走出危機(jī)的過(guò)程中。在過(guò)去52個(gè)月，美國(guó)商業(yè)創(chuàng)造了1000萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì);美國(guó)私營(yíng)部門新增就業(yè)崗位已經(jīng)連續(xù)第5個(gè)月超過(guò)20萬(wàn)，這是2000年1月以來(lái)的首次。美國(guó)經(jīng)濟(jì)正在反彈回升，美國(guó)經(jīng)濟(jì)是對(duì)投資開(kāi)放的，美國(guó)經(jīng)濟(jì)也正在尋找外國(guó)投資。
事實(shí)上，我想告訴這些商界領(lǐng)袖的一件事情是我們商務(wù)部在進(jìn)行的一個(gè)項(xiàng)目叫做“選擇美國(guó)”，我們正在組織力量吸引對(duì)美國(guó)的投資。美國(guó)商務(wù)部也和國(guó)務(wù)院在合作，我們會(huì)為未來(lái)投資者提供一站式的服務(wù)，找到對(duì)他們來(lái)說(shuō)最合適的州、行業(yè)、地點(diǎn)和條件。我們將在明年第一季度舉行“選擇美國(guó)”峰會(huì)，我也希望來(lái)自中國(guó)的投資者可以利用這次機(jī)會(huì)。
《21世紀(jì)》：作為助理國(guó)務(wù)卿，你如何評(píng)價(jià)中國(guó)投資者在美國(guó)的表現(xiàn)？
瑞弗金：我覺(jué)得數(shù)字就很有說(shuō)服力了。比如投資，在2007年，中國(guó)對(duì)美投資是7億美元;2012年這一數(shù)字增加至70億美元;去年，這個(gè)數(shù)字又翻了一倍，達(dá)到140億美元。貿(mào)易方面，在中美建交的35年間，兩國(guó)貿(mào)易額從最初的不足1億美元增加至將近6000億美元。
2012年，王董事長(zhǎng)花了26億美元在美國(guó)收購(gòu)AMC，那一年中國(guó)對(duì)美投資額創(chuàng)下了紀(jì)錄。2013年，雙匯花了71億美元購(gòu)買史密斯菲爾德。不管你從哪個(gè)角度看這些數(shù)字，它們都在劇增。如果你把這看成是一種趨勢(shì)，即使是單看這些數(shù)字，它都說(shuō)明了一個(gè)事實(shí)，那就是美國(guó)對(duì)中國(guó)投資者來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的地方。
《21世紀(jì)》：關(guān)于萬(wàn)達(dá)收購(gòu)AMC，你在2012年的時(shí)候說(shuō)過(guò)，這個(gè)收購(gòu)怎么樣，一兩年后見(jiàn)分曉。現(xiàn)在過(guò)去了兩年，你會(huì)如何評(píng)價(jià)這個(gè)收購(gòu)？
王健林：非常好，我們?cè)?012年完成收購(gòu)之后，在2013年圣誕節(jié)前在紐交所上市了。現(xiàn)在的股票市值已經(jīng)接近我們投資額的三倍了。在兩年多的時(shí)間就增長(zhǎng)這么多，不用說(shuō)在美國(guó)，在世界上也很罕見(jiàn)。
中國(guó)很多人覺(jué)得去國(guó)外投資不如在國(guó)內(nèi)投資，這個(gè)想法是錯(cuò)誤的。世界上任何國(guó)家都有機(jī)會(huì)，只是看你怎么做。何況美國(guó)是一個(gè)高科技國(guó)家，我們把文化和科技結(jié)合以后還會(huì)有更多機(jī)會(huì)。我們今后將逐漸把投資的重點(diǎn)從商業(yè)轉(zhuǎn)向文化，更多的是這方面的投資。
《21世紀(jì)》：萬(wàn)達(dá)8月份中標(biāo)了洛杉磯一個(gè)地塊，還準(zhǔn)備在洛杉磯設(shè)立辦公室，進(jìn)軍好萊塢電影業(yè)。這方面最近有哪些新的進(jìn)展？
王健林：我們?cè)诤萌R塢電影已經(jīng)有投資了。我們投了一個(gè)全球發(fā)行的影片，明年可能就會(huì)放映。現(xiàn)在還有很多投資在談判當(dāng)中，明年會(huì)有更多項(xiàng)目。投一部影片才是開(kāi)始，可能在接下來(lái)幾年，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多影片都會(huì)有我們?nèi)f達(dá)的字樣。
《21世紀(jì)》：但好萊塢競(jìng)爭(zhēng)激烈，萬(wàn)達(dá)在這方面有哪些優(yōu)勢(shì)？
王健林：美國(guó)終端市場(chǎng)的增長(zhǎng)是比較穩(wěn)定的。我們想的是，在美國(guó)投資以后，這種全球發(fā)行的影片可以拿到中國(guó)來(lái)放映，可以增加很多收入。我們主要是關(guān)注兩地市場(chǎng)的結(jié)合，僅看美國(guó)市場(chǎng)是不行的。
瑞弗金：王董事長(zhǎng)談到好萊塢是很好的投資，他也談到中國(guó)是一個(gè)不斷增長(zhǎng)的電影市場(chǎng)。我聽(tīng)說(shuō)中國(guó)的票房已經(jīng)達(dá)到36億美元。美國(guó)電影《變形金剛》在中國(guó)的票房就達(dá)到3億美元，中國(guó)正在成為世界領(lǐng)先的票房國(guó)家。
我還聽(tīng)說(shuō)在中國(guó)平均每天新增15塊電影屏幕。這是史無(wú)前例的。不僅因?yàn)槲覀儍蓢?guó)之間的合作，我們也對(duì)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)上與中國(guó)展開(kāi)更多合作很有興趣。因?yàn)閷?duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)提升了法治，也使得在市場(chǎng)上創(chuàng)造原創(chuàng)作品成為可能。
兩三年內(nèi)提前實(shí)現(xiàn)百億美元投資目標(biāo)
《21世紀(jì)》：中國(guó)和美國(guó)都吸引了很多外國(guó)投資，如何看待中美作為外國(guó)投資目的地的競(jìng)爭(zhēng)力？
瑞弗金：我傾向于從另一個(gè)角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為不是美國(guó)對(duì)陣中國(guó)，而應(yīng)該是美國(guó)和中國(guó)。我認(rèn)為任何有全球抱負(fù)的公司都會(huì)把眼光投向中國(guó)和美國(guó)。如果你不關(guān)注世界上第一大和第二大市場(chǎng)，你就不會(huì)成為全球參與者。中國(guó)與美國(guó)有各自獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，兩者都是外國(guó)投資的良好來(lái)源。
《21世紀(jì)》：萬(wàn)達(dá)未來(lái)對(duì)美國(guó)市場(chǎng)有何規(guī)劃?目前你們已經(jīng)在紐約、芝加哥、洛杉磯有了項(xiàng)目，未來(lái)會(huì)加快這方面的投資嗎？
王健林：我們?cè)?012年9月提出了一個(gè)未來(lái)十年投資美國(guó)100億美元的計(jì)劃。我的想法是盡快完成這個(gè)數(shù)字，兌現(xiàn)自己的承諾。這就是我的計(jì)劃。這個(gè)目標(biāo)肯定會(huì)提前實(shí)現(xiàn)，我想再有兩三年的時(shí)間就可以提前完成我的承諾。
《21世紀(jì)》：王健林董事長(zhǎng)不久前在接受CNN采訪時(shí)說(shuō)，如果CNN有意出售，萬(wàn)達(dá)也可以買下。但如果萬(wàn)達(dá)真的要收購(gòu)CNN，美國(guó)會(huì)對(duì)這筆交易開(kāi)綠燈嗎?或者這會(huì)是一個(gè)在美國(guó)國(guó)內(nèi)引發(fā)擔(dān)憂的敏感項(xiàng)目？
瑞弗金：我能說(shuō)的是，王董事長(zhǎng)是一個(gè)非常負(fù)責(zé)任的投資者，在美國(guó)也受到非常高的尊重。只要符合美國(guó)法律，我相信他所做的就沒(méi)問(wèn)題。但我不能就某個(gè)具體案例發(fā)表意見(jiàn)，因?yàn)槲也⒉徽莆占?xì)節(jié)。
《21世紀(jì)》：你如何看待未來(lái)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)，尤其是在中美兩國(guó)合作之下？
瑞弗金：中美兩國(guó)在創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)是巨大的。在我成為外交官之前，我的大部分職業(yè)生涯是在媒體度過(guò)的。我曾在媒體公司當(dāng)過(guò)CEO，也曾在管理過(guò)美國(guó)的駐外使館，因?yàn)槲以敲绹?guó)駐法國(guó)大使。所以作為助理國(guó)務(wù)卿，我可以結(jié)合商業(yè)世界以及政府如何幫助企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)。媒體不僅是一個(gè)行業(yè)，在我看來(lái)也是重要的文化大使。我們所能夠交流的電影越多，我們就越能發(fā)掘創(chuàng)意。所以我認(rèn)為對(duì)王董事長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，這是很值得投資的行業(yè)。我們也會(huì)盡力提供幫助。
（21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道 江瑋）
