于東來念著他手機(jī)微信，胖東來的“榜樣”是未來的企業(yè)幸福指數(shù)達(dá)到丹麥、瑞士、新西蘭等國(guó)家的人文生活狀態(tài)和精神狀態(tài)，并圍繞人性化制定出制度和體系！若干年后，大家會(huì)讀懂胖東來！
掌控?cái)?shù)十億資產(chǎn)、萬名員工的河南第二大零售企業(yè)胖東來董事長(zhǎng)于東來，因何在企業(yè)正常盈利期，突然心血來潮在微博上宣布“自裁90％門店”？
足足一個(gè)月，“胖東來閉店”風(fēng)波成為驚動(dòng)全國(guó)零售業(yè)的懸念劇。網(wǎng)絡(luò)上的各路高人，演繹著對(duì)他本人與胖東來的各種“傳、轉(zhuǎn)、猜”，喋喋不休。
尤其在上周，于東來刪掉唯一與外界溝通的微博，坊間關(guān)注度迅速被推至爆表。業(yè)界唏噓不已，粉絲發(fā)出感嘆：這個(gè)飽含愛、以自由、平等、博愛為企業(yè)精神的許昌漢子，到底怎么了？經(jīng)營(yíng)問題？壓力大？抑或是其他……
10月19日晚，在許昌市某個(gè)體育場(chǎng)的私人房間，于東來獨(dú)家接受記者采訪。他說：“胖東來不關(guān)店了，這是新決定。”
別人笑他太瘋癲，他笑別人看不穿！于東來仍活在自己營(yíng)造的“烏托邦”里——面對(duì)潮水般對(duì)他個(gè)人夢(mèng)想與“快樂生活”理念的質(zhì)疑，他依舊勇敢，即使被殘酷現(xiàn)實(shí)撞得滿頭包，這些或許就是超出生意場(chǎng)之外叫做“情懷”的東東吧。這幾乎是所有人類的軟肋，無數(shù)人為于東來點(diǎn)贊或許也正為此。
“店是不關(guān)了，就是心涼了”，于東來說胖東來不屬于他
大河財(cái)富：為什么9月15日您要突然宣布關(guān)店，公司經(jīng)營(yíng)遇到問題嗎？
于東來：沒任何問題。就是我要堅(jiān)持我自己，踐行“快樂生活”理念。管理這么大的企業(yè)，我現(xiàn)在有不開心，影響到我生活了。
我糾結(jié)的是，自己個(gè)性自由的理念與感情、責(zé)任之間存在博弈。如果在胖東來我活得就很累，工作、生意讓我的生活狀態(tài)沒有達(dá)到快樂，我的員工會(huì)快樂、我的顧客會(huì)快樂?那我如何傳播的理念？誰能信我？
大河財(cái)富：踐行自己的理念，一定要拿關(guān)店下手？（備注：9月22日許昌市勞動(dòng)路店停業(yè)，日均銷售額20萬元、綜合毛利率為23％，遠(yuǎn)超國(guó)內(nèi)同行。關(guān)停僅因日常衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)、員工工作狀態(tài)不達(dá)標(biāo)。）
于東來：這就是你的思想有局限，還是用一種局部利益的眼光看世界。這世上沒一條規(guī)定是說，做公司，就一定要做全國(guó)、做上市吧？
我想做的是詮釋一種生存道理，而不是店的大小。
為啥關(guān)店？因?yàn)槲业哪芰Σ蛔阋灶I(lǐng)導(dǎo)這么大的企業(yè)。所以，我要放下，把唯一保留的門店做精。
大河財(cái)富：胖東來否定規(guī)模化、連鎖化發(fā)展，還算現(xiàn)代商企嗎？
于東來：胖東來壓根就不是個(gè)企業(yè)，我希望它是一個(gè)學(xué)校,是建立一種系統(tǒng)性、高標(biāo)準(zhǔn)社會(huì)精神文化的布道平臺(tái)。
所以，這樣的公司并不在于大小，這就是傳播文化信仰，是社會(huì)人文、精神狀態(tài)。
大河財(cái)富：您認(rèn)為胖東來是你自己的嗎？
于東來：20年前我就不認(rèn)為（是自己的）了。如果企業(yè)是我的，我會(huì)把公司95％的銷售盈利全分了？
大河財(cái)富：既然您認(rèn)為不是自己的，胖東來員工為這個(gè)公司付出的努力，消費(fèi)者對(duì)胖東來投信任票，憑啥你一票否決掉？
于東來：可能我也情緒化，一鬧，不中我不干。這是我不好的地方。但是我也是個(gè)人，你也別把我當(dāng)神。
我付出所有，心都掏完了，公司的大部分利潤(rùn)都給員工分完了，但還不被理解。退一步說，你怨我你走唄，你別影響這個(gè)團(tuán)隊(duì)。
大河財(cái)富：那您把店關(guān)了，傳播理念的觸角就更少了，這不是悖論嗎？
于東來：是一個(gè)胖東來好呢，還是十個(gè)胖東來好呢？
你要明白，如果有更多企業(yè)擁有這樣的奉獻(xiàn)能力、大愛精神，像瑞士、德國(guó)，不是靠一個(gè)企業(yè)，而是一個(gè)民族延續(xù)了好的精神文化，踏踏實(shí)實(shí)做事、做人，這國(guó)家能不好？
我可以出去和外界溝通啊，不是可以把理念傳遞更遠(yuǎn)。胖東來，就是個(gè)標(biāo)本。
大河財(cái)富：為何又改主意，又不關(guān)店了？
于東來：店是不關(guān)了，只是有點(diǎn)兒心涼了。就像10月18日我給高管開會(huì)說，“我放下了，讓他們也成長(zhǎng)了”。
我會(huì)走向企業(yè)背后，就是一個(gè)企業(yè)精神的臺(tái)柱子。我在騰時(shí)間做兩本書，把胖東來的企業(yè)精神文化梳理得標(biāo)準(zhǔn)化、清晰化和系統(tǒng)化。
未來一年多后，胖東來的財(cái)務(wù)系統(tǒng)與我沒關(guān)系，各自過各自的。將來，胖東來會(huì)有更清晰的股東架構(gòu)。胖東來有沒有我，都會(huì)越來越好。
用功利的視角來評(píng)判胖東來，這就是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的“神經(jīng)病企業(yè)”
大河財(cái)富：你覺得跟人“講道”累嗎？
于東來：如果不是操大的心，我過得其實(shí)很舒服。給外界講都不理解，太累了。所以，先做好自己吧。
大河財(cái)富：每年你花幾百萬接待各地來學(xué)習(xí)的企業(yè)，但是他們更多只學(xué)你的技術(shù)，卻不愿意學(xué)您的分配方式與理念。這與你的初衷相符嗎？
于東來：不可否認(rèn)。但也有企業(yè)能把胖東來這一套理念學(xué)習(xí)過去的，比如南陽的、湖南的企業(yè)。
用功利的視角來評(píng)判胖東來，這就是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的神經(jīng)病企業(yè)。但每個(gè)胖東來人都能理解，他要是感覺不好，干嗎在這里工作這么多年？
現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)太功利，很多人認(rèn)為掙錢就是成功、就是幸福。我就是想通過零售這個(gè)平臺(tái)，影響這個(gè)行業(yè)，進(jìn)而去影響其他的行業(yè)，推動(dòng)這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。
大河財(cái)富：你認(rèn)為胖東來員工與消費(fèi)者都理解胖東來的文化嗎？
于東來：現(xiàn)在社會(huì)理解胖東來理念的，就是神經(jīng)病。但消費(fèi)者是買賬的。價(jià)格高、不滿意、上當(dāng)都可以退貨。
員工是買賬的，一個(gè)員工收入4000元多。更重要的是，員工一個(gè)月還有4天關(guān)門休假，平均每天工作6小時(shí)，一年有一個(gè)月休假，可以分拆也可集中休假。上班累，可以看電腦、聽音樂，營(yíng)業(yè)員可以坐在哪兒，這一切都為了讓他們快樂生活、工作，讓他們沒有壓力，這不好嗎？
我讓員工踏踏實(shí)實(shí)做事，用心提升自己的能力，有能力主宰自己的生活。這不好嗎？
我讓胖東來像學(xué)校，向社會(huì)輸送為社會(huì)貢獻(xiàn)的人才，而不是社會(huì)負(fù)擔(dān)；讓更多的人，明白自己的人格和價(jià)值。讓他們知道愛自己、活自己，主宰自己的生活，由迷茫變成自信，這不好還有啥好？
一個(gè)企業(yè)，創(chuàng)造的價(jià)值95％給員工分完了，我一年掙的錢就顧我自己生活，我的經(jīng)濟(jì)收入也就是胖東來1、2個(gè)月的利潤(rùn)。20多年來，我有這樣善良的心，讓員工、社會(huì)、顧客都好……這不好，還有啥好？
如果一個(gè)城市當(dāng)中，有四五個(gè)這樣的企業(yè)，無論規(guī)模大小，有幾個(gè)企業(yè)去弘揚(yáng)這種精神，這個(gè)城市會(huì)不會(huì)變？因?yàn)檎x的聲音在增多，就像胖東來不滿意就退貨，同行必須跟著學(xué)，它不學(xué)老百姓就不認(rèn)可、就指責(zé)，不去消費(fèi)，就逼著同行進(jìn)步，你說這好不好？
大河財(cái)富：胖東來追求的文化究竟是什么？
于東來：胖東來追求的理念，就是讓更多人從“奴性”當(dāng)中走出來。讓人的思想、生存狀態(tài)回歸真實(shí)，不要整天為面子、為利益、為別人而活，不要讓虛偽、貪婪，嫉妒、惡念充實(shí)靈魂。只有活自己的、活出快樂時(shí)，這才是真實(shí)的。
我想通過企業(yè)發(fā)展，使員工慢慢悟到這些；想通過這個(gè)平臺(tái)，讓大家從理念上有所進(jìn)步，給大家傳導(dǎo)這種理念。而我，只尊敬有普世價(jià)值的人。
這些年胖東來關(guān)了多少店？于東來說“我沒數(shù)過，不合適就關(guān)了”
大河財(cái)富：2008年，您和我說想關(guān)店，想撤出新鄉(xiāng)。我以為您是鬧著玩。去年，您真裁撤了一批。到今天，胖東來一共關(guān)了多少店？
于東來：我不知道（編者注：2013年于東來首次宣布關(guān)店計(jì)劃，官方披露共關(guān)閉13家店）。這些年我心里沒數(shù)，看著不合適就關(guān)了。“正常的”胖東來就不該開這么多的店，我的能力就是領(lǐng)導(dǎo)一兩千人。
大河財(cái)富：關(guān)于胖東來的未來，你是怎么設(shè)想的？
于東來：未來新開設(shè)的胖東來，50％是股東的，50％是創(chuàng)造財(cái)富團(tuán)隊(duì)的。未來我沒有股權(quán)，誰投資開店股東就是誰。
現(xiàn)在在胖東來，我只是名義上的大股東，因?yàn)檫@個(gè)公司股權(quán)結(jié)構(gòu)是虛的，掙的錢都分掉。
大河財(cái)富：沒有股權(quán)紐帶，胖東來一定愿意接受你的文化植入嗎？
于東來：啥都需要引導(dǎo)。你還是要根據(jù)當(dāng)事人情況，設(shè)定自己的戰(zhàn)術(shù)，一步步引導(dǎo)，而不是強(qiáng)行的。
大河財(cái)富：胖東來會(huì)考慮上市嗎？
于東來：胖東來不具備上市條件，分配機(jī)制就不具備。
大河財(cái)富：這么多年，您過問過企業(yè)的銷售額嗎？
于東來：那咋能不問。但別的企業(yè)是要計(jì)劃、要增長(zhǎng)，一般我是壓計(jì)劃。比如你一個(gè)門店每年要求增長(zhǎng)10％，不允許，你穩(wěn)定到去年。如果遇到競(jìng)爭(zhēng)，銷售計(jì)劃自然降低。一定要讓工作成為幸福生活的一部分，而不是他們的煩惱。
大河財(cái)富：你對(duì)胖東來的未來如何描述？
于東來：不管今天胖東來啥樣，再過3年，你會(huì)看到更好的結(jié)果。
10年前，胖東來啥樣？再看看現(xiàn)在胖東來的員工生活狀態(tài)，休假、春節(jié)關(guān)門、休息日，不都有了。現(xiàn)在賣場(chǎng)漂亮不、整潔不？商品質(zhì)量、價(jià)格是不是實(shí)在了，不需要做促銷活動(dòng)，越來越有序了，這都是進(jìn)步。隨著企業(yè)內(nèi)部的不斷完善，企業(yè)會(huì)更健康。
（大河報(bào) 記者 萬軍偉 楊霄）
