聯(lián)商網(wǎng)消息：10月30日下午，以“融合•分享”為主題的中國國際電子商務(wù)博覽會銀泰專場論壇在杭州黃龍飯店召開。本次論壇由博鰲亞洲論壇、杭州市人民政府主辦，銀泰商業(yè)集團(tuán)和杭州日報聯(lián)合承辦。在會議最后，銀泰集團(tuán)CEO陳曉東與艾瑞咨詢集團(tuán)總裁楊偉慶；杭州市經(jīng)濟(jì)與信息化委員會副主任楊福頌；北京大學(xué)軟件與微電子學(xué)院副院長蘇渭珍進(jìn)行了精彩的對話。
　　

　　以下是對話實錄：

　　陳曉東：感謝各位專家，各位領(lǐng)導(dǎo)。暖個場，我先問每人一個問題。楊主任，您作為政府官員，在O2O也好，線上線下融合也好，電子商務(wù)的迅猛發(fā)展也好，另外在您轄下也有很多實體做商業(yè)，做工業(yè)，做其他服務(wù)業(yè)的企業(yè)，給他們有什么建議？另外我們特別想從您這兒分享到一些數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)可能對今后我們工作和方向都有一些指導(dǎo)。

　　楊主任：謝謝，非常容幸能夠參加銀泰專場，共同學(xué)習(xí)和研討一下O2O。應(yīng)該說我們杭州經(jīng)信委一直以來關(guān)注電子商務(wù)和O2O，楊總上午的大會和下午專場分享了互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的大數(shù)據(jù)。那么我在這里也分享幾個小數(shù)據(jù)來分享一下，現(xiàn)在傳統(tǒng)的商貿(mào)行業(yè)面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。

　　杭州電子商務(wù)服務(wù)業(yè)比較發(fā)達(dá)，從2011年開始整個電子商務(wù)服務(wù)業(yè)占GDP比重從1.91％到今年已經(jīng)上升到5.74％。這么龐大的群體對傳統(tǒng)零售帶來巨大的挑戰(zhàn)和沖擊，我想陳總可能感受更深。

　　剛才楊總發(fā)布大數(shù)據(jù)里面，是講到全國的平均數(shù)網(wǎng)上銷售占線下是10％左右。杭州市2012年占了32.5％，2013年占了48.5％，今年估計超過50％以上，接近55％。從這個趨勢判斷，我們預(yù)計到2015年線上線下交易量應(yīng)該是持平的。所以線上銷售如此的擴(kuò)張對我們線下為主的銀泰、杭州大廈這些貿(mào)易企業(yè)帶來很大的影響，所以我對整體的形勢判斷是挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存。

　　那么這個機(jī)遇在哪里？線上線下銷售額加在一起，我個人算了一下，2013年和2012年相比增幅30％以上，說明有15％是在線下的，說明整體規(guī)模還是在增長的，這對線下也帶來了一個機(jī)遇，說明這個市場沒有在萎縮，只是看我們怎么采取更好的方式把它做得更好。

　　陳曉東：謝謝，下面有請?zhí)K教授，您從學(xué)界最高的層面上給現(xiàn)在的電子零售企業(yè)和線上線下融合或者O2O的業(yè)務(wù)方向，您從學(xué)術(shù)的高度上給我們一些建議。

　　蘇渭珍：陳總這個問題很尖銳啊，我不能代表學(xué)術(shù)界，但是我本人經(jīng)歷是做軟件的，現(xiàn)在我們在講互聯(lián)網(wǎng)，然后做教育，做人才培養(yǎng)，所以站在這個領(lǐng)域里面，我想我們目前應(yīng)該關(guān)注的事情，實際上應(yīng)該關(guān)注在未來十到二十年新技術(shù)的發(fā)展會給產(chǎn)業(yè)帶來什么樣新的機(jī)遇，會有哪些新的產(chǎn)業(yè)會產(chǎn)生。所以技術(shù)的發(fā)展一定是所有人應(yīng)該關(guān)注的。

　　我們國家改革開放三十多年，大家發(fā)現(xiàn)只要你關(guān)注技術(shù)發(fā)展，預(yù)先預(yù)見到將來的趨勢你一定有機(jī)會。

　　陳總，你剛才講自己是外行人士，其實你是一個內(nèi)行人士，已經(jīng)把互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的新技術(shù)和新興名詞全部用到了，相信你們會做得很好。

　　在互聯(lián)網(wǎng)時代，O2O是一種表述，我們可以用一種很通俗的講法OKay to OKay，或者樓上對樓下，但是關(guān)鍵特點(diǎn)是在互聯(lián)網(wǎng)時代，第一要在戰(zhàn)略布局上要有跨界思維。第二一定要重視平臺，平臺實際上是在做資源整合。第三一定要注意數(shù)據(jù)分享，而數(shù)據(jù)分享的實質(zhì)實際上是客戶以人之為本，所以剛才陳總你們講到的銀泰寶客戶關(guān)系管理是非常重要的一環(huán)，而現(xiàn)在把它拿出來作為分享，我相信對于整個銀泰集團(tuán)，對新的互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)都會起到非常好的促進(jìn)作用。

　　陳曉東：謝謝蘇教授。楊總剛才談到數(shù)據(jù)方面的分析，包括我在內(nèi)都特別希望從您那了解到您從一個專業(yè)的咨詢公司的角度上看未來的幾年，在O2O領(lǐng)域，在電商領(lǐng)域在社區(qū)和電商融合的領(lǐng)域里面的一些趨勢，除了會有打“群架”以外，還有什么？

　　楊偉慶：現(xiàn)在有些人是收購，有些人是投資，比如百度收購糯米，包括阿里投資銀泰，以及騰訊投資大眾點(diǎn)評。整個BAT接觸中國所有的用戶群，所以他們希望不僅僅給他們提供游戲，提供商品，還需要其他的服務(wù)，所以未來這幾年競爭應(yīng)該是非常殘酷的。但是BAT在這些行業(yè)應(yīng)該是最有話語權(quán)的。

　　像您這樣能夠及時站隊，能夠融合到大的生態(tài)鏈當(dāng)中，找到自己的位置，這個也是很重要，這是其中之一。

　　其中之二，對于電商來講我還是比較關(guān)注產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會，我剛才說了消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成就了BAT這樣的大的公司。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)比如慧聰，所以在中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域現(xiàn)在是在一個風(fēng)口上，對于杭州來講也是一個產(chǎn)業(yè)聚集地，我覺得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有可能出現(xiàn)幾個小的BAT，我們可以在這個領(lǐng)域當(dāng)中看到很多新的機(jī)會。

　　最重要的是在整個行業(yè)發(fā)展變化當(dāng)中，我還是比較認(rèn)同陳總說的，你的分享給我留下最深的印象，就是不要太多想，這符合互聯(lián)網(wǎng)精神，符合在新的時代下，通過探索，通過不斷迎接新的挑戰(zhàn)和變化的。很多事確實不知道未來怎么樣，如果用探索的精神迎接新的時代，這個發(fā)展就持續(xù)。

　　陳曉東：楊主任，在您的角度上，在不違規(guī)的情況下，您幫我們預(yù)測一下政府的政策法規(guī)在推動互聯(lián)網(wǎng)線上線下融合，還有相關(guān)方面會有什么變化？

　　楊福頌：當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)，特別是O2O發(fā)展的非常快，不要說制定政策了，很多政府官員聽都聽不懂。但是我認(rèn)為面向這么新的經(jīng)濟(jì)形體和轉(zhuǎn)型升級，我們以前的政策扶持更多決心于科技創(chuàng)新的扶持，對管理創(chuàng)新，商業(yè)模式的創(chuàng)新及包括市場的創(chuàng)新是不扶持的，所以我個人有一個不成熟想法，杭州作為互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)，電子商務(wù)這么發(fā)達(dá)的城市，我們作為政府的主管部門應(yīng)該思考，這個扶持政策也要創(chuàng)新。

　　陳曉東：明白了，那我們還是先開槍吧。蘇教授，您覺得在學(xué)術(shù)領(lǐng)域，大家在研究上面是誰領(lǐng)先一點(diǎn)？還是大家都是共同的狀態(tài)？您給我們分享一下。

　　蘇渭珍：實際上在教育界有些事情是站在前面，比如說北京大學(xué)在學(xué)科建設(shè)上，一般我們會稍微瞄準(zhǔn)一些，這就體現(xiàn)了北京大學(xué)敢為天下先。軟件學(xué)院在成立的時候就成立了一個叫做電子服務(wù)系，現(xiàn)在你來看，電子服務(wù)系已經(jīng)是現(xiàn)在社會變成現(xiàn)實，這就說明要讓技術(shù)服務(wù)于所有行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)時代最重要的特征是軟件滲透的能力。那么站在學(xué)術(shù)上，人才培養(yǎng)上我們要走在靠前一點(diǎn)，但是坐在先行的企業(yè)走的前一點(diǎn)。作為教育來說，我們現(xiàn)在的改革或者對我們的挑戰(zhàn)是在現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代下，我們怎么去開放。

　　比如說北京大學(xué)的軟件學(xué)院，目前已經(jīng)有了跟企業(yè)合作的工程博士，要在企業(yè)里建教育中心，真正的做到學(xué)產(chǎn)研結(jié)合，根據(jù)企業(yè)的結(jié)合需求，像北京軟件學(xué)院最大的特色就是，產(chǎn)業(yè)需要什么樣的人才，這個產(chǎn)業(yè)對人有什么需求，我們培養(yǎng)什么樣的人。所以我們有移動互聯(lián)網(wǎng)信息工程，我們有語言信息工程，有數(shù)字藝術(shù)等等專業(yè)。而這些專業(yè)到現(xiàn)在為止出來的學(xué)生恰恰是我們后來創(chuàng)業(yè)的生力軍，也是各個企業(yè)需要的。

　　剛才提到的工程博士教育中心，像百貨，像銀泰這樣的集團(tuán)，我們也很歡迎一塊合作來培養(yǎng)工程博士這樣的領(lǐng)軍人才，來建工程教育中心，去看看我們在大數(shù)據(jù)和互聯(lián)網(wǎng)云計算時代能夠有什么新的發(fā)展，然后反過來促進(jìn)人才培養(yǎng)。

　　陳曉東：楊總，你是創(chuàng)立了企業(yè)，也投資互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的企業(yè)和行業(yè)，能不能給大家分享一下投資過程當(dāng)中的經(jīng)驗。

　　楊偉慶：我先說行業(yè)宏觀吧，因為我們現(xiàn)在艾瑞投資剛剛起動，過去主要做研究，積累了很多數(shù)據(jù)。我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)為什么唯品會從幾塊錢漲到220塊之高，很多人說錯過這么一個大機(jī)會，我們就在想說，它到底有什么樣邏輯能夠不錯過這樣的投資機(jī)會。我們先講二級市場投資，這里我們發(fā)現(xiàn)一個道理，所有的互聯(lián)網(wǎng)基本上都可以通過訪問量、流量來反應(yīng)公司的價值，DAU每天覆蓋用戶數(shù)如果連續(xù)增長，這個企業(yè)一般業(yè)績就會連續(xù)增長，每股盈利能力就會增強(qiáng)，所以我們做了一個匡算，把上市企業(yè)流量增速最高做排名，30多家上市企業(yè)通過流量反應(yīng)營收的，做了排名之后發(fā)現(xiàn)，如果你建了一個倉，從2012年1月份建倉，只買前面6家，每月?lián)Q一次倉，總是買流量增幅最高的，如果100萬美金，現(xiàn)在已經(jīng)是540萬美金，這是我們做了一個數(shù)據(jù)，所以從二級市場投互聯(lián)網(wǎng)市場，主要還是眼球。對一級市場也是這樣。從投資來說，投成功項目有三個邏輯，第一，這個市場要夠大。第二，這個市場線上發(fā)展?jié)摿Υ螅�也就是線上機(jī)會大。比如說互聯(lián)網(wǎng)賣車，互聯(lián)網(wǎng)賣房，如果你現(xiàn)在是房多很有可能獲得快速的成長，也就是說，線上的滲透率越低，理論上的機(jī)會越高，所以要看行業(yè)的風(fēng)口，你能夠在比較早的時候判斷出風(fēng)口期。第三，就是看團(tuán)隊。

　　陳曉東：互聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)是一將功成萬骨枯，能不能坦誠的跟大家講講值錢的教訓(xùn)。在你看到的或者你自己親身體驗過的。

　　楊偉慶：每個企業(yè)成功的故事都是差不多的，失敗的故事各有各的死法。絕大多數(shù)是沒有熬過來，熬是很重要的過程。

　　這當(dāng)中有兩個要素，一個是堅信這個遠(yuǎn)景。第二個是融資，你應(yīng)該在風(fēng)口期融到足夠錢，足夠的糧食。現(xiàn)在也是一個投資的熱點(diǎn)，比如O2O，生活服務(wù)領(lǐng)域是可以熬出一批非常大的，有價值的企業(yè)。

　　現(xiàn)場提問：第一個問題想問一下陳總，很多傳統(tǒng)零售企業(yè)在應(yīng)對互聯(lián)網(wǎng)沖擊過程當(dāng)中，他們采取了一些措施，但據(jù)我了解，銀泰新開了一些店，比如年底之前要新開兩家店，我們有沒有感受到人力成本等壓力，你們怎么看待這件事情？

　　第二，舉個例子，在與百度合作，發(fā)布baidueye這樣一個產(chǎn)品的時候，有這樣一個描述，就是顧客可以輕松方便在銀泰買到和章子怡的同款等等，您覺得這是劃簡為繁嗎。

　　陳曉東：首先閉店，開店都是沒有問題的。在歐美前四家集中度已經(jīng)超過40％，有的國家超過60％，而我們國家還不到10％。所以關(guān)店、開店是一個常態(tài)。

　　剛才你說劃簡為繁這是一個過程，它的背后是劃繁為簡，現(xiàn)在有了全網(wǎng)搜索以后，你可以快速的獲得這個信息。就比如我們碰到一個不知道的名詞，網(wǎng)上搜索一下就知道了。原來的時尚達(dá)人是因為他們了解信息比較多，對歐美時裝款很了解，這些人在生活里面會叫做達(dá)人。今后任何一個人有了先進(jìn)技術(shù)以后都可以成為一個達(dá)人。如果你想想，這個如果給用戶來使用，他會是什么感受？肯定是更酷了。

　　陳曉東：最后讓我們?nèi)�位嘉賓用一句話點(diǎn)評一下今天的主題。

　　楊福頌：O2O是打造未來航母的重要手段。我衷心的希望銀泰和阿里合作之后打造全新的航母。

　　蘇渭珍：今天這個主題叫做“分享”與“融合”，這個詞的定位非常好，也是將來所有產(chǎn)業(yè)要學(xué)習(xí)的地方，這樣的話就會形成互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。

　　楊偉慶：我們現(xiàn)在面臨著一個不斷充滿變化的行業(yè)，也希望共同一起向銀泰學(xué)學(xué)如何管理，能夠把企業(yè)從小做大，在激烈競爭市場當(dāng)中連續(xù)高速的成長，獲得一個豐厚的利潤，核心而言還是在于企業(yè)的管理，企業(yè)不斷去擁抱創(chuàng)新的精神起到了決定性的作用。
　　（聯(lián)商網(wǎng)報道）

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