聯(lián)商網(wǎng)消息：8月2日，觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)2019智能決策峰會(huì)在上海舉行，本次峰會(huì)由國(guó)內(nèi)零售智能分析領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè)觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)主辦。

峰會(huì)上，400+來(lái)自連鎖零售、快消品牌、鞋服箱包、購(gòu)物中心、新經(jīng)濟(jì)消費(fèi)等國(guó)內(nèi)外知名零售企業(yè)高層領(lǐng)導(dǎo)共聚一堂，深入探討零售各細(xì)分業(yè)態(tài)的轉(zhuǎn)型痛點(diǎn)與創(chuàng)新實(shí)踐，共謀零售數(shù)據(jù)智能的未來(lái)發(fā)展。

在下午舉行的圓桌會(huì)議上，五位大咖帶來(lái)了一場(chǎng)以“數(shù)據(jù)賦能快消品業(yè)務(wù)增長(zhǎng)”為主題的精彩對(duì)話。觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)合伙人魯伊莎、江南布衣CIO、上蔬永輝CIO方磊、萬(wàn)達(dá)&騰訊-丙晟科技CTO Vincent、揚(yáng)子江藥業(yè)CIO張愛(ài)軍五位業(yè)內(nèi)大咖圍繞“新零售，新IT，新CIO”的主題，對(duì)“數(shù)字化的難點(diǎn)和突破點(diǎn)”，“CIO在企業(yè)數(shù)字化過(guò)程中將扮演何種角色？”等問(wèn)題進(jìn)行了深入探討。

以下是對(duì)話環(huán)節(jié)全文：

張一甲：新零售浪潮已經(jīng)經(jīng)歷了三年左右的時(shí)間，互聯(lián)網(wǎng)資本涌入了實(shí)體的零售去推動(dòng)行業(yè)變革，新業(yè)態(tài)、新物種也層出不窮，很多傳統(tǒng)的零售企業(yè)也開(kāi)始轉(zhuǎn)向數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，體驗(yàn)為本、效率至上等等新零售的思路和模式，大多也收獲了不錯(cuò)的效果。毫無(wú)疑問(wèn)數(shù)字化已經(jīng)成為零售企業(yè)除了商品力和服務(wù)能力之外的第三大核心能力，并且在將來(lái)將繼續(xù)支撐零售進(jìn)一步發(fā)展，對(duì)于廣大零售企業(yè)來(lái)講要想成功落地化這件事也是道阻且長(zhǎng)，數(shù)字化的難點(diǎn)和突破點(diǎn)有哪些？CIO在這個(gè)過(guò)程中將扮演何種角色？　每個(gè)人介紹一下自己公司和自己部門(mén)和自己所負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)。

Vincent：丙晟科技是對(duì)于萬(wàn)達(dá)300個(gè)場(chǎng)子、每年50億人流是沒(méi)有數(shù)字化的，線下數(shù)字化以及線下流量的經(jīng)營(yíng)是丙晟的任務(wù)。作為CTO除了整體技術(shù)之外核心重點(diǎn)是放在數(shù)據(jù)這一塊。

張愛(ài)軍：今天的題目很有意思，新零售、新IT、新CIO。我是剛剛換了新的行業(yè)，一開(kāi)始在零售行業(yè)干了很多年，應(yīng)該屬于零售行業(yè)的老兵。新CIO是目前進(jìn)入制藥行業(yè)，揚(yáng)子江可能是目前制藥行業(yè)做的最大的企業(yè)，在負(fù)責(zé)整個(gè)信息化這一塊。作為IT的老兵到了新的行業(yè)里面，我可能是進(jìn)了這個(gè)行業(yè)里面第一次跟大家說(shuō)我換行業(yè)了。

胡才雄：大家好，我叫胡才雄。目前就職于上蔬永輝負(fù)責(zé)IT業(yè)務(wù)的。上蔬永輝是由上海國(guó)盛集團(tuán)和永輝超市共同合資成立的混合制新零售的公司，主要是做商超業(yè)務(wù)和做生鮮產(chǎn)品，目前所有門(mén)店都在上海，規(guī)模也不是很大。我們開(kāi)出來(lái)的門(mén)店大概有34家門(mén)店，今年我們還會(huì)致力于開(kāi)出更多的店。

魯伊莎：我是觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)的魯伊莎，在觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)我們的解決方案和客戶(hù)成功。今天特別榮幸跟我們幾位好朋友坐在這里一起來(lái)聊一聊。創(chuàng)業(yè)之前我是服務(wù)了很多500強(qiáng)超大客戶(hù)，創(chuàng)業(yè)之后非常有幸能跟一兩百家本土的零售和消費(fèi)者客戶(hù)有過(guò)深入的交流，希望從不同的視角跟大家聊聊我們的新零售、新IT、新CIO。

張一甲：很開(kāi)心我們今天湊了這樣一桌，今天的主題也是真的很有意思，新零售我們談了好幾年，新IT、新CIO比較少見(jiàn)，在座有兩位CIO和一位CTO，大體上可以理解為都是CIO。能不能簡(jiǎn)單跟我們講講這幾年的感受，此時(shí)此刻作為一名CIO跟若干年前作為CIO你們面臨什么不一樣的挑戰(zhàn)和變化？

胡才雄：謝謝，我先回答一下主持人剛才的問(wèn)題。我自己本人我是2003年畢業(yè)，至今已經(jīng)工作了16年，16年間一直從事IT工作。我一共做過(guò)三個(gè)行業(yè)，都是零售行業(yè)，零售行業(yè)當(dāng)中的分支做過(guò)八年化妝品行業(yè)的CIO，做過(guò)五年不到時(shí)間的服裝行業(yè)的CIO和我現(xiàn)在目前在服務(wù)的商超行業(yè)。我個(gè)人的理解，零售業(yè)務(wù)板塊從2016年馬云提出的新零售開(kāi)始，零售的業(yè)務(wù)發(fā)展的非常快。在不同行業(yè)，我認(rèn)為信息化的建設(shè)也是有區(qū)別的，我自己經(jīng)歷過(guò)的三個(gè)行業(yè)中，我認(rèn)為化妝品行業(yè)的IT信息建設(shè)有可能在我服務(wù)的三個(gè)行業(yè)當(dāng)中，是相對(duì)比較慢的，服裝行業(yè)的信息化大概比快消品化妝品行業(yè)信息化建設(shè)領(lǐng)先一至一年半左右。現(xiàn)在我服務(wù)零售行業(yè)的信息化建設(shè)有可能比之前的服裝行業(yè)或者快消品行業(yè)的深度更高，會(huì)更領(lǐng)先半年到一年的時(shí)間，這是我的理解。剛才中途休息的時(shí)候，我還跟張愛(ài)軍討論他現(xiàn)在入職的制藥行業(yè)，他待會(huì)兒也會(huì)講到信息化建設(shè)速度越來(lái)越快，大家對(duì)數(shù)據(jù)的要求也會(huì)越來(lái)越高，十年之前我們所有公司不管是高層還是管理層還是門(mén)店的管理人員，大家要一個(gè)數(shù)據(jù)，比如說(shuō)要銷(xiāo)售，很多年前實(shí)時(shí)銷(xiāo)售數(shù)據(jù)都很困難。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來(lái)，不管是銷(xiāo)售數(shù)據(jù)也好，會(huì)員數(shù)據(jù)也好，營(yíng)銷(xiāo)數(shù)據(jù)也好，現(xiàn)在都能做到實(shí)時(shí)獲取。現(xiàn)在我們不只是停留在BI的階段，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)啟AI時(shí)代。我相信在未來(lái)，我們的數(shù)字化、智能化會(huì)快速發(fā)展。

張一甲：想補(bǔ)充問(wèn)一下胡才雄，剛才你說(shuō)了個(gè)人的從業(yè)經(jīng)歷，是不是可以簡(jiǎn)單理解為在零售這個(gè)行業(yè)，在數(shù)據(jù)智能商業(yè)決策領(lǐng)域在很多行業(yè)里走在最前面的？

胡才雄：我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是這樣的，為什么零售行業(yè)的信息化、技術(shù)化走在前端？因?yàn)榱闶坌袠I(yè)更多面對(duì)的是C端用戶(hù)，to C面對(duì)的用戶(hù)是最多的，而且to C面對(duì)用戶(hù)的需求變化是最快的，相對(duì)來(lái)說(shuō)，快消品行業(yè)面對(duì)的更多是B端用戶(hù)，現(xiàn)在變化也很快，但相對(duì)三到五年之前發(fā)展的速度還不夠快。to C行業(yè)速度是最快的，信息化不管你是從業(yè)務(wù)方面、技術(shù)方面，還有數(shù)據(jù)方面，對(duì)于公司的業(yè)務(wù)要求是最高的，因?yàn)橹挥型ㄟ^(guò)技術(shù)的手段才能快速發(fā)展，才能時(shí)刻快速跟上業(yè)務(wù)的發(fā)展，所以對(duì)信息化、技術(shù)化的需求是最深入的。

張一甲：很有意思，前一陣我跟春園一起在上海參加了閉門(mén)討論，當(dāng)時(shí)也是新零售主題有很多CIO和很多技術(shù)從業(yè)者，當(dāng)時(shí)也有一位來(lái)自曾鳴書(shū)院的朋友，之前新零售的概念源頭在那邊。那天花了一整天吐槽新零售領(lǐng)域有多少坑。我也能感受到很多關(guān)注數(shù)據(jù)和智能的行業(yè)，無(wú)論是投資人還是行業(yè)決策者，對(duì)零售行業(yè)都是寄予了巨大的期待。看一下張愛(ài)軍的想法，作為新CIO現(xiàn)在有什么樣的感覺(jué)？

張愛(ài)軍：在零售行業(yè)工作8年的過(guò)程中感觸最深，我剛?cè)ス镜臅r(shí)候老板跟我講，你只要把我的賬做平了就可以了，把每天應(yīng)收實(shí)收能說(shuō)平就可以了，但是這還是蠻艱苦的，幾千家門(mén)店每天要做到一分錢(qián)不少才能下班，對(duì)IT的挑戰(zhàn)是非常大的。但是過(guò)了不到兩年，整個(gè)零售行業(yè)市場(chǎng)發(fā)生了翻天覆地的變化，不僅僅是賬的做平，胡總也講到，整個(gè)對(duì)人員的管理，數(shù)據(jù)的管理，數(shù)據(jù)的實(shí)時(shí)性和及時(shí)性等等要求非常高。我們?cè)谛铝闶壑懈狭瞬椒ァ?

今天從另外一個(gè)角度來(lái)講，我感受最深的是一個(gè)點(diǎn)，以前我跟蘇總兩個(gè)人在很小的會(huì)議室講到未來(lái)數(shù)據(jù)怎么做。但是今天看到有這么大的場(chǎng)面，整個(gè)零售的角度來(lái)講發(fā)展確實(shí)非常快，剛才聽(tīng)到有幾百個(gè)客戶(hù)了，那時(shí)候我們談的時(shí)候只有三到五個(gè)客戶(hù)在做。觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)確實(shí)發(fā)展的非常快。新的邏輯看下來(lái)的感覺(jué)還是零售行業(yè)，我現(xiàn)在到了新的行業(yè)里面做數(shù)據(jù)IT上面的負(fù)責(zé)人，但是整個(gè)制藥行業(yè)來(lái)講，數(shù)字化永遠(yuǎn)是不缺的，永遠(yuǎn)是需要的。整個(gè)制藥業(yè)除制造以外的合規(guī)性，制藥以外的事項(xiàng)大量也是需要數(shù)據(jù)的分析。制藥出來(lái)以后肯定要推向市場(chǎng)到市場(chǎng)上賣(mài)，整個(gè)表現(xiàn)怎么樣等等，這方面還是有需要快速過(guò)程。目前整個(gè)看下來(lái)，整個(gè)制藥行業(yè)會(huì)慢于零售行業(yè)，這個(gè)是目前真真切切看到的點(diǎn)。未來(lái)在整個(gè)制藥行業(yè)圈也能夠看到類(lèi)似觀遠(yuǎn)公司，能夠在制藥行業(yè)能夠分析一定的市場(chǎng)和數(shù)據(jù)，給我們帶來(lái)智能化分析。

Vincent：我本人對(duì)于CIO的角色沒(méi)有切身體驗(yàn)，簡(jiǎn)單說(shuō)一下我對(duì)于信息化和數(shù)字化區(qū)別的理解。從過(guò)去CIO角度來(lái)說(shuō)更多是關(guān)心信息化，信息化關(guān)注的還是流程管控。面向的是流程，要的是管控，它是管理工具。大家做的不管是里面用數(shù)據(jù)還是不用數(shù)據(jù)。現(xiàn)在大家轉(zhuǎn)向數(shù)字化面向的對(duì)象是轉(zhuǎn)向了終端用戶(hù)，走的是經(jīng)營(yíng)用戶(hù)的路線，或者說(shuō)我怎樣把各種數(shù)據(jù)和各個(gè)部門(mén)的數(shù)據(jù)結(jié)合起來(lái)幫助運(yùn)營(yíng)用戶(hù)，這是我的一點(diǎn)非常簡(jiǎn)單的理解。

張一甲：問(wèn)一下觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)的魯伊莎，你是負(fù)責(zé)對(duì)外解決方案，當(dāng)你們面對(duì)潛在客戶(hù)的時(shí)候，CIO這個(gè)角色是你的主要客戶(hù)群體嗎？

魯伊莎：其實(shí)是兩條線，我們會(huì)面向CIO線，也會(huì)面向業(yè)務(wù)線。過(guò)去一到兩年里給我印象特別深刻的，關(guān)于我們說(shuō)為什么叫新CIO，因?yàn)樾乱淮鶦IO有非常強(qiáng)的業(yè)務(wù)理解，有很強(qiáng)的市場(chǎng)和趨勢(shì)的敏感性，還有一個(gè)特點(diǎn)對(duì)新技術(shù)有著極強(qiáng)的熱情，也有試錯(cuò)的膽量。在整體上來(lái)講，在過(guò)去一到兩年接觸這么多的CIO的朋友們，這一點(diǎn)上給我非常大的理念上的沖擊。對(duì)于觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)來(lái)講也是希望能夠做我們CIO和業(yè)務(wù)部門(mén)的好伙伴，可以更進(jìn)一步承擔(dān)整個(gè)橋梁的工作。

張一甲：我們現(xiàn)在在談數(shù)字化轉(zhuǎn)型引入市場(chǎng)的技術(shù)提升、產(chǎn)業(yè)的效率等等趨勢(shì)非常明顯，我們仔細(xì)去看會(huì)發(fā)現(xiàn)同樣在做數(shù)字化，每一個(gè)企業(yè)內(nèi)部真正負(fù)責(zé)的接口部門(mén)有的時(shí)候不太一樣，有的是當(dāng)做基礎(chǔ)設(shè)施投入的，就像若干年前采購(gòu)電腦這樣的基礎(chǔ)設(shè)施，有的當(dāng)做運(yùn)營(yíng)的手段去引入的，比如說(shuō)運(yùn)營(yíng)部門(mén)、業(yè)務(wù)部門(mén)直接牽頭負(fù)責(zé)。甚至還有一種是市場(chǎng)部門(mén)在驅(qū)動(dòng)這件事情，我接觸過(guò)非常多的也是做新零售，或者是物聯(lián)網(wǎng)，或者數(shù)據(jù)賦能行業(yè)的供應(yīng)商。到后來(lái)我發(fā)現(xiàn)他們是大客戶(hù)的品牌或者市場(chǎng)部門(mén)在給他們付費(fèi)，或者在服務(wù)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)同樣數(shù)字化轉(zhuǎn)型，有的企業(yè)當(dāng)基礎(chǔ)設(shè)施做，有的當(dāng)品牌做，觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)面對(duì)客戶(hù)的時(shí)候這幾類(lèi)客戶(hù)的比例是什么樣的？

魯伊莎：從客戶(hù)比例來(lái)講，我沒(méi)有統(tǒng)計(jì)細(xì)節(jié)的數(shù)字，確實(shí)這些情況都存在。從我們的視角觀遠(yuǎn)的理念是什么。如果我們過(guò)去的信息化一個(gè)一個(gè)IT或者項(xiàng)目，我們?cè)谡w做數(shù)字化轉(zhuǎn)型服務(wù)當(dāng)中，不管是業(yè)務(wù)部門(mén)牽頭還是信息部門(mén)牽頭，亦或是不一樣的初衷，核心其實(shí)就是幫助企業(yè)建立可以持續(xù)更新和優(yōu)化的能力。從我們的視角看數(shù)字化轉(zhuǎn)型以及我們提供的服務(wù)要做到什么樣子。能不能幫助企業(yè)快速感知到用戶(hù)的需求，能不能很快感知風(fēng)險(xiǎn)發(fā)現(xiàn)危機(jī)，在這個(gè)基礎(chǔ)上可以預(yù)見(jiàn)變化，可以迅速采取行動(dòng)，能夠形成反饋閉環(huán)以及持續(xù)深化這一系列能力。其實(shí)它都是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的范疇，從觀遠(yuǎn)的視角來(lái)講，無(wú)論打造能力發(fā)起人是哪一方，但是他一定是信息部門(mén)和業(yè)務(wù)部門(mén)共同去建立的，這是我們的角度。

張一甲：確實(shí)我們現(xiàn)在感覺(jué)到數(shù)字化轉(zhuǎn)型很大的挑戰(zhàn)，這種業(yè)務(wù)的理解和創(chuàng)新是無(wú)界的，我相信對(duì)于新CIO來(lái)講，他們面對(duì)的不僅僅是所謂一塊業(yè)務(wù)，而要深入理解行業(yè)，深入理解自己的業(yè)務(wù)，以及深入理解市場(chǎng)上所有可能創(chuàng)新的驅(qū)動(dòng)力。像觀遠(yuǎn)這樣技術(shù)供給者來(lái)講，也要深入理解客戶(hù)的業(yè)務(wù)，過(guò)去CIO對(duì)市場(chǎng)的供應(yīng)商是采購(gòu)對(duì)銷(xiāo)售的概念，現(xiàn)在真的是業(yè)務(wù)對(duì)業(yè)務(wù)。原來(lái)可能是說(shuō)買(mǎi)一件衣服，現(xiàn)在要換一套神經(jīng)系統(tǒng)，這個(gè)做法買(mǎi)衣服買(mǎi)錯(cuò)了可以扔掉，換一套神經(jīng)系統(tǒng)換不好會(huì)死人的。從這個(gè)角度來(lái)講對(duì)于買(mǎi)賣(mài)雙方、合作雙方、供需雙方的理解能力都有巨大的挑戰(zhàn)。我想再問(wèn)一下幾位CIO還有CTO，在你們面對(duì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型過(guò)程中什么樣情況會(huì)選擇自研，什么樣情況會(huì)選擇外部的力量？當(dāng)你選擇外部力量的時(shí)候市場(chǎng)上現(xiàn)在做這樣事情的公司非常多，有巨頭，也一些傳統(tǒng)的企業(yè)，還有一些新貴像觀遠(yuǎn)這樣的公司，你們究竟怎么樣考核，究竟會(huì)為什么樣的東西買(mǎi)單？

胡才雄：我在十多年的職業(yè)生涯當(dāng)中關(guān)于使用成熟產(chǎn)品還是自研部分，我以前吃過(guò)虧。我在之前一家公司做POS系統(tǒng)，因?yàn)橹案鞣N業(yè)務(wù)需求不能滿(mǎn)足，當(dāng)時(shí)沒(méi)有考慮去換一個(gè)成熟的產(chǎn)品，后來(lái)我自己組了一個(gè)團(tuán)隊(duì)自己開(kāi)發(fā)POS系統(tǒng)，當(dāng)初自己意識(shí)的還不是很高。想想是很簡(jiǎn)單的事情，花了9個(gè)月的時(shí)間，我們研發(fā)了一套自主產(chǎn)品。雖然功能性、業(yè)務(wù)性上對(duì)于業(yè)務(wù)部門(mén)的需求是很貼合的，但是存在了一定的后臺(tái)的系統(tǒng)性能方面的欠缺。為什么呢？像我們這種一直做甲方，組一個(gè)開(kāi)發(fā)者團(tuán)隊(duì)沒(méi)有專(zhuān)業(yè)的DBA或者架構(gòu)師角色整體思考的情況下，當(dāng)用戶(hù)數(shù)量越大的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這里面埋的坑就越多越深，有的時(shí)候會(huì)拔不出來(lái)。后來(lái)這個(gè)產(chǎn)品用的功能性沒(méi)有太多問(wèn)題，性能上的問(wèn)題這個(gè)項(xiàng)目后來(lái)迫不得已還是選擇了市場(chǎng)上更成熟的產(chǎn)品，這是我本人親身經(jīng)歷的一個(gè)案例。

張一甲：你們寧愿覺(jué)得專(zhuān)業(yè)的事情交給專(zhuān)業(yè)的人做？

胡才雄：我現(xiàn)在非常認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)，市場(chǎng)上如果有成熟的產(chǎn)品，而且非常好的情況下，肯定還是會(huì)優(yōu)先去考慮成熟產(chǎn)品的。但是成熟的產(chǎn)品買(mǎi)來(lái)，比如說(shuō)從需求調(diào)研到藍(lán)圖匯報(bào)到落地開(kāi)發(fā)上線完成之后，如果在座有CIO或者CTO，很多產(chǎn)品買(mǎi)回來(lái)之后剛剛買(mǎi)回來(lái)的時(shí)候可以的，后續(xù)上線之后會(huì)發(fā)現(xiàn)各種各樣的坑。各種各樣坑的時(shí)候如果要去研發(fā)，要去考慮的時(shí)候，有可能這時(shí)候還是需要依賴(lài)于乙方，對(duì)于甲方自己來(lái)說(shuō)沒(méi)有完全獨(dú)立的能力，或者說(shuō)能力不夠。

現(xiàn)在我們考慮產(chǎn)品，從我來(lái)說(shuō)考慮產(chǎn)品的大前提，我希望首先是一套成熟的產(chǎn)品，第二個(gè)這個(gè)產(chǎn)品是有開(kāi)放性的，未來(lái)比如說(shuō)項(xiàng)目落地完成之后，靠我自己不管是運(yùn)維人員也好，包括開(kāi)發(fā)人員也好，或者自己的運(yùn)維團(tuán)隊(duì)也好，我們能夠在平臺(tái)上去做一些自己的自主應(yīng)用的，這樣有可能對(duì)于甲方也好或者乙方也好會(huì)有更大的保障，前期選型的時(shí)候也考慮了這樣的問(wèn)題，他們的產(chǎn)品從后續(xù)實(shí)施落地完成之后自己的運(yùn)維方面相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較簡(jiǎn)單的，這個(gè)對(duì)于未來(lái)運(yùn)維成本來(lái)說(shuō)也是一些比較大的減少。

張一甲：明白，我理解剛才您所表達(dá)在對(duì)外的時(shí)候需要尋找到的合作伙伴要產(chǎn)品足夠成熟，底子足夠硬，同時(shí)足夠開(kāi)放，實(shí)時(shí)部署起來(lái)足夠簡(jiǎn)單。滿(mǎn)足這樣的條件可能市場(chǎng)上有很多的可選項(xiàng)，放大了BAT這樣的巨頭，還有傳統(tǒng)的供應(yīng)商可能也在轉(zhuǎn)型提供新的能力，還有像觀遠(yuǎn)這種，目前你們比較過(guò)對(duì)市場(chǎng)上供給方有什么樣不同的感受和評(píng)價(jià)？

胡才雄：感受和評(píng)價(jià)來(lái)說(shuō)，當(dāng)你對(duì)一個(gè)廠商或者乙方不是非常清楚的情況，從我個(gè)人來(lái)說(shuō)有新的產(chǎn)品跟圈內(nèi)的CIO溝通一下了解一下產(chǎn)品的特點(diǎn)性能包括是不是功能各方面。實(shí)際上我們?cè)谶x型過(guò)程中也會(huì)非常注重產(chǎn)品和企業(yè)自己內(nèi)部的需求是不是符合，不光是功能性、業(yè)務(wù)性，還有技術(shù)架構(gòu)和性能方面，我們也會(huì)做一些評(píng)估。

張愛(ài)軍：這么多年CIO的過(guò)程中，也踩過(guò)很多的坑。總結(jié)下來(lái)整個(gè)感覺(jué)，一個(gè)公司主營(yíng)業(yè)務(wù)的系統(tǒng)，假如說(shuō)我的ERP系統(tǒng)，假如說(shuō)前端門(mén)店的零售系統(tǒng)，像這些系統(tǒng)我不太主張全買(mǎi)，也不主張不買(mǎi)。因?yàn)橹鳡I(yíng)業(yè)務(wù)系統(tǒng)的功能點(diǎn)不斷變化過(guò)程中，可能說(shuō)功能需求滿(mǎn)足上絕對(duì)沒(méi)有自己養(yǎng)團(tuán)隊(duì)來(lái)的快，自己養(yǎng)團(tuán)隊(duì)整個(gè)需求了解程度會(huì)更高。系統(tǒng)架構(gòu)層面來(lái)講，前面胡總也講到，它的架構(gòu)整個(gè)可用性、穩(wěn)定性等等，這些希望能夠有一套開(kāi)元的架構(gòu)給到整個(gè)甲方用戶(hù)。有了這些坑或者穩(wěn)定的架構(gòu)以后，在架構(gòu)面上我們自己去養(yǎng)團(tuán)隊(duì)，這是會(huì)比較好的。這幾年CIO整個(gè)過(guò)程中，我肯定是有一條底氣，如果這套系統(tǒng)是甲方的主營(yíng)業(yè)務(wù)系統(tǒng)，肯定會(huì)去養(yǎng)自己的團(tuán)隊(duì)，肯定會(huì)去充實(shí)自己的團(tuán)隊(duì)去養(yǎng)。但是這套系統(tǒng)的架構(gòu)我會(huì)去買(mǎi)，整個(gè)業(yè)務(wù)系統(tǒng)的響應(yīng)度上會(huì)更快速一些，業(yè)務(wù)部門(mén)的需求出來(lái)影響業(yè)務(wù)的過(guò)程中沒(méi)有快速響應(yīng)，對(duì)IT來(lái)講是最失敗的點(diǎn)。因?yàn)槔习宀粫?huì)去因?yàn)槟阆到y(tǒng)不行整個(gè)事情做不成，所以希望有穩(wěn)定的架構(gòu)再加自研的團(tuán)隊(duì)。

第二個(gè)，對(duì)于周邊的一些產(chǎn)品，假如說(shuō)快速分析類(lèi)產(chǎn)品，或者市場(chǎng)變化很快的產(chǎn)品，我今天晚上要分析一個(gè)數(shù)據(jù)出來(lái)，明天要做什么樣的促銷(xiāo)，快速分析類(lèi)的數(shù)據(jù)不主張自己去養(yǎng)團(tuán)隊(duì)了，像類(lèi)似于觀遠(yuǎn)有很成熟的產(chǎn)品，延續(xù)了整個(gè)市場(chǎng)和整個(gè)行業(yè)規(guī)則出來(lái)，能夠給我們很多建議和方案，絕對(duì)比我們自己?jiǎn)畏矫嫒ハ霑?huì)更快速一些。類(lèi)似于這些產(chǎn)品從市場(chǎng)上去買(mǎi)是最好的模式，我自己也不需要養(yǎng)太多的人員專(zhuān)門(mén)研究這些東西。因?yàn)樗麄円呀?jīng)有現(xiàn)成的數(shù)據(jù)和現(xiàn)成的解決方案，他們踩過(guò)的坑比我們更多，從這一塊主張用乙方的產(chǎn)品去完成我們所有的事項(xiàng)。

Vincent：我們這邊相對(duì)比較簡(jiǎn)單一些，因?yàn)槲覀冞�是強(qiáng)技術(shù)公司，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)如果要外采，基本上屬于在某個(gè)特別領(lǐng)域做的非常專(zhuān)和非常好的工具。而且希望會(huì)有比較明確的邊界和可替換性，這個(gè)是我們會(huì)采買(mǎi)的。我們自研的包括基本上屬于和業(yè)務(wù)強(qiáng)結(jié)合的，以及包括自己的建模，以及自己在某個(gè)技術(shù)方面自己做的，你也買(mǎi)不著，這些都會(huì)自研。

我再多說(shuō)兩句，像我們這樣的要求，包括以后大家對(duì)于觀遠(yuǎn)提供產(chǎn)品的要求，可能像觀遠(yuǎn)這樣強(qiáng)技術(shù)的創(chuàng)業(yè)公司可能會(huì)是一個(gè)挑戰(zhàn)，因?yàn)閯?chuàng)始人的背景是強(qiáng)技術(shù)，如果只局限于提供工具在價(jià)值上會(huì)偏低，不得不向業(yè)務(wù)線靠。提供結(jié)合零售的，結(jié)合其他金融的解決方案。這一些本來(lái)結(jié)合就需要很多專(zhuān)項(xiàng)事業(yè)部負(fù)責(zé)這些東西，我們整個(gè)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)又是技術(shù)團(tuán)隊(duì)，蠻有挑戰(zhàn)的。從另外的角度來(lái)說(shuō)可能也有機(jī)會(huì)，如果在專(zhuān)項(xiàng)工具領(lǐng)域做的非常精和深，從現(xiàn)在大家采購(gòu)的角度來(lái)說(shuō)，標(biāo)準(zhǔn)化的工具直接就買(mǎi)了。以前大家對(duì)于外采還有相當(dāng)多的顧慮，現(xiàn)在從我們的角度上來(lái)講能買(mǎi)的全部買(mǎi)，我一定會(huì)挑供應(yīng)商來(lái)做。如果你做到零售的建模，一定不如我們做的專(zhuān)業(yè)，所以可能會(huì)是一個(gè)挑戰(zhàn)，我們基本上不會(huì)采買(mǎi)和業(yè)務(wù)結(jié)合的系統(tǒng)，因?yàn)閷?duì)接都會(huì)非常麻煩，我還得給你講清楚我的業(yè)務(wù)需求，太麻煩了。

張一甲：明白，您剛才最開(kāi)始開(kāi)場(chǎng)介紹的時(shí)候是萬(wàn)達(dá)合作孵化出來(lái)的一家？

Vincent：我們是萬(wàn)達(dá)和騰訊的合資公司。

張一甲：你們這種合資公司的形態(tài)是不是也是萬(wàn)達(dá)探索數(shù)字化轉(zhuǎn)型創(chuàng)新的模式呢？

Vincent：其實(shí)并不是，實(shí)際上還是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的公司，談不上萬(wàn)達(dá)本身的轉(zhuǎn)型，但是一定是要給萬(wàn)達(dá)線下賦能的。

張一甲：除了萬(wàn)達(dá)之外你們也會(huì)為別的行業(yè)別的客戶(hù)提供同樣的服務(wù)嗎？

Vincent：也會(huì)的，因?yàn)槿f(wàn)達(dá)的場(chǎng)景足夠大，所以在初期還是會(huì)把相當(dāng)?shù)木Ψ旁谌f(wàn)達(dá)本身的場(chǎng)子上。

張一甲：我再補(bǔ)充問(wèn)一下兩位CIO同學(xué)，你們有沒(méi)有遇到這樣的情況，費(fèi)盡千辛萬(wàn)苦買(mǎi)了，買(mǎi)了外部技術(shù)供應(yīng)產(chǎn)品內(nèi)部最后沒(méi)有用起來(lái)？

張愛(ài)軍：用觀遠(yuǎn)之前，用類(lèi)似于觀遠(yuǎn)的產(chǎn)品用了四到五套，我的感受數(shù)據(jù)分析的產(chǎn)品肯定是給用戶(hù)去用的，我們IT接觸的產(chǎn)品往往是相對(duì)比較IT化，往業(yè)務(wù)中心推的過(guò)程中我們會(huì)很累，業(yè)務(wù)部門(mén)很難接受這個(gè)產(chǎn)品。如果這個(gè)產(chǎn)品對(duì)IT要求很高，IT會(huì)做的很累不斷的要數(shù)據(jù)。這套系統(tǒng)應(yīng)該推給業(yè)務(wù)部門(mén)用，IT只是做數(shù)據(jù)的建模和數(shù)據(jù)機(jī)床的支撐。并不可能給業(yè)務(wù)部門(mén)拿報(bào)表，一開(kāi)始我犯的最大錯(cuò)誤業(yè)務(wù)部門(mén)不斷跟IT部門(mén)要報(bào)表，IT部門(mén)整天做的很累。但是這些工作完全可以讓業(yè)務(wù)部門(mén)做，如果把系統(tǒng)建好，IT把整個(gè)模型建好，業(yè)務(wù)部門(mén)簡(jiǎn)單快速去用是最理想的一套系統(tǒng)。前面為什么把幾套相對(duì)來(lái)說(shuō)國(guó)內(nèi)國(guó)際比較強(qiáng)的幾套系統(tǒng)全部廢掉了，因?yàn)槲矣X(jué)得IT做的很好，但是沒(méi)有辦法推給業(yè)務(wù)部門(mén)用。因?yàn)橛肋h(yuǎn)不要把業(yè)務(wù)部門(mén)想成是IT人員，一定要把業(yè)務(wù)部門(mén)想的越傻越好。我原先在做幾千家門(mén)店的過(guò)程中，門(mén)店里面所有營(yíng)業(yè)員的素質(zhì)相對(duì)來(lái)說(shuō)比IT人員不知道低多少級(jí)。可能某一天屏幕上的字體大小改一下第二天營(yíng)業(yè)員阿姨就不敢往下敲，可能會(huì)打400電話說(shuō)你的系統(tǒng)能不能敲下去。IT覺(jué)得很簡(jiǎn)單。類(lèi)似于一套好的產(chǎn)品，肯定是面向用戶(hù)很快速接受，觀遠(yuǎn)做產(chǎn)品的時(shí)候應(yīng)該是業(yè)務(wù)部門(mén)快速接受的產(chǎn)品，這是一討好的產(chǎn)品。

張一甲：否則越用越給你們部門(mén)增加負(fù)擔(dān)了。

張愛(ài)軍：對(duì)。

胡才雄：我自己也有過(guò)這樣的經(jīng)歷，雖然我的經(jīng)歷比張愛(ài)軍剛才說(shuō)的少一點(diǎn)。我之前有一段經(jīng)歷，我們自己買(mǎi)來(lái)的一套產(chǎn)品，也是跟張愛(ài)軍碰到的情況是一樣的，我一直是做零售行業(yè)，有一個(gè)普遍的特性在底層門(mén)店的營(yíng)業(yè)人員包括促銷(xiāo)人員級(jí)別相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，剛才說(shuō)的營(yíng)業(yè)員敲鍵盤(pán)的問(wèn)題，之前經(jīng)常碰到客服團(tuán)隊(duì)跟門(mén)店的人打電話，跟他說(shuō)這個(gè)東西按一個(gè)回車(chē)，會(huì)跟你說(shuō)回車(chē)是什么東西，五年之前經(jīng)常會(huì)碰到這種情況。當(dāng)一個(gè)產(chǎn)品在你的總部或者高的層面的人想象是非常好的產(chǎn)品，對(duì)你這個(gè)級(jí)別的人員使用起來(lái)完全沒(méi)有問(wèn)題，但是你去考慮終端人員使用的情況下你會(huì)碰到各種各樣的問(wèn)題，各種各樣的問(wèn)題的時(shí)候就會(huì)造成大家覺(jué)得這個(gè)東西好難用，這個(gè)東西用起來(lái)太不方便了，怎么那么復(fù)雜。因?yàn)檫@些問(wèn)題對(duì)于你級(jí)別高一點(diǎn)的人來(lái)說(shuō)這根本不是一個(gè)問(wèn)題，但是在最終使用的人員身上會(huì)覺(jué)得這個(gè)東西太煩瑣了。我們說(shuō)一句話它不接地氣，落地性不夠強(qiáng)，造成產(chǎn)品失敗的可能性非常高。

碰到過(guò)這種事情之后，對(duì)我自己本人來(lái)說(shuō)是非常大的挑戰(zhàn)。以后碰到這種情況就會(huì)想，以后選產(chǎn)品一定要站在業(yè)務(wù)部門(mén)，包括最終使用部門(mén)的角度來(lái)去考慮問(wèn)題，就像張愛(ài)軍剛才說(shuō)的產(chǎn)品你做的越傻瓜化越好，包括產(chǎn)品上完線我經(jīng)常跟團(tuán)隊(duì)的人說(shuō)你做一個(gè)什么操作手冊(cè)，你的操作手冊(cè)做出來(lái)之后不要給自己看，你找一個(gè)門(mén)店的終端完全跟你業(yè)務(wù)沒(méi)有關(guān)系的人，你把這個(gè)東西給他，他能看明白會(huì)操作你這個(gè)東西做成功了，這就是傻瓜化的操作管理，這是我的體驗(yàn)。

張一甲：我們也深有其感，別說(shuō)零售商了，就像我們這樣的新公司，哪怕全員用一套協(xié)作工具，我都要強(qiáng)制性教他們很長(zhǎng)時(shí)間，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家才能夠養(yǎng)成這樣的習(xí)慣。如果產(chǎn)品不好用，公司的人如果又不懂就更難用上了。

胡才雄：是的，我補(bǔ)充一下。這個(gè)產(chǎn)品架構(gòu)方面、功能方面是一方面，做出來(lái)的東西在國(guó)內(nèi)特別是零售行業(yè)終端人員級(jí)別相對(duì)低，一定能夠接地氣。換句話說(shuō)你現(xiàn)在做一個(gè)APP，新出來(lái)一個(gè)APP，大家完全自己下載出來(lái)現(xiàn)在點(diǎn)一下都OK，不會(huì)說(shuō)新的APP還要學(xué)習(xí)一下怎么操作的，如果你還要這樣學(xué)習(xí)產(chǎn)品完全是失敗的產(chǎn)品。

張一甲：明白。說(shuō)到這往大了去說(shuō)，一個(gè)新的技術(shù)或者商業(yè)文明的到來(lái)，它可能面對(duì)最大的不平等和問(wèn)題是新技術(shù)成為了少數(shù)人才能擁有的工具，少數(shù)人才能擁有的玩法。其實(shí)每一個(gè)新周期的到來(lái)都是技術(shù)平民化的過(guò)程，智能商業(yè)這件事情本身就是在把原來(lái)那些科技裝在籠子里賦予到真真實(shí)實(shí)業(yè)務(wù)場(chǎng)景中，最后鋪回到真正末端的消費(fèi)人群。

時(shí)間差不多了，最后再用一個(gè)問(wèn)題做結(jié)。面對(duì)未來(lái)三年時(shí)間，智能決策主題之下大家最大的擔(dān)心是什么？最大的期待是什么？你為此而做的最大的準(zhǔn)備是什么？

Vincent：其實(shí)我最大的擔(dān)心或者我們?yōu)閷?lái)做的最大的準(zhǔn)備是在隱私和數(shù)據(jù)安全這方面，隨著我們各個(gè)企業(yè)數(shù)字化進(jìn)程，一定會(huì)把私有數(shù)據(jù)和公有數(shù)據(jù)以及合作伙伴的數(shù)據(jù)在一塊進(jìn)行工作，這是完全繞不過(guò)去的坎。現(xiàn)在從整個(gè)數(shù)據(jù)的立法、管控等等，一定是趨嚴(yán)的。包括最近FACEBOOK剛剛被罰了50億美金，這是非常夸張的數(shù)據(jù)。因?yàn)槲覀儽旧硪彩蔷哂衅脚_(tái)性質(zhì)的，我們整個(gè)數(shù)據(jù)基礎(chǔ)除了我們?nèi)f達(dá)的數(shù)據(jù)，我們自己采的線下的數(shù)據(jù)還會(huì)和騰訊的數(shù)據(jù)整合，還會(huì)和子公司EDCP等等整合，還會(huì)跟微眾微保的數(shù)據(jù)做整合。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)從技術(shù)上的準(zhǔn)備，我們會(huì)強(qiáng)力投入研發(fā)數(shù)據(jù)的安全和平臺(tái)。在整個(gè)數(shù)據(jù)不出自己域的前提下怎樣共同建模，共同能夠抽取用戶(hù)以及怎么共同做洞察，這是為了數(shù)字化或者說(shuō)大家能夠真正把數(shù)字化之后的成果轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)上的效益，不管生產(chǎn)是什么。一定是會(huì)需要結(jié)合一方、二方、三方合作伙伴資源方的數(shù)據(jù)，怎樣合規(guī)的去結(jié)合。一定是重大的挑戰(zhàn)。

張愛(ài)軍：我倒還不是有最大的擔(dān)心，現(xiàn)在我到了新的行業(yè)里面，新的行業(yè)有各種各樣合規(guī)體系，醫(yī)療行業(yè)合規(guī)體系上目前是做系統(tǒng)最煩的點(diǎn)。安全方面作為CIO來(lái)講目前是保障系統(tǒng)正常運(yùn)營(yíng)過(guò)程中怎么樣解決的問(wèn)題，有沒(méi)有一些好的供應(yīng)商，有沒(méi)有好的保障機(jī)制，這是作為CIO首先保公司太平，至少大家可以在家睡得著覺(jué)，系統(tǒng)不要網(wǎng)絡(luò)癱瘓這樣的情況，這是CIO最擔(dān)心的問(wèn)題。

最大的期待，未來(lái)所有的系統(tǒng)也好，所有的發(fā)展也好，希望最大的期待把IT人員和業(yè)務(wù)人員能夠共同融合到一起去，不要做太多的IT化和業(yè)務(wù)化，未來(lái)所有的企業(yè)應(yīng)該是科技企業(yè)，是一個(gè)所有IT人員和整個(gè)制造業(yè)也好，零售業(yè)也好合成一體的企業(yè)，大家根據(jù)數(shù)據(jù)上很多東西分析我們的制造是不是規(guī)范，我們的市場(chǎng)是不是規(guī)范，我們整個(gè)數(shù)據(jù)面能不能快速實(shí)施及時(shí)給業(yè)務(wù)部門(mén)反應(yīng)的過(guò)程。現(xiàn)在慢慢感受到業(yè)務(wù)人員和IT人員幾乎不分了，未來(lái)的點(diǎn)業(yè)務(wù)和IT融合是最大的期待。

胡才雄：我覺(jué)得最大的擔(dān)心跟最大的期待還是有點(diǎn)矛盾，最大的擔(dān)心現(xiàn)在新的技術(shù)日新月異，速度非常非常快。傳統(tǒng)的零售行業(yè)會(huì)不會(huì)有一天是因?yàn)榧夹g(shù)的創(chuàng)新，我們這種行業(yè)就被整合掉了，就被干掉了。大家可以看現(xiàn)在被干掉的行業(yè)履履皆是。今年大家看到所有高速公路的收費(fèi)站，從明年開(kāi)始留一個(gè)人工收費(fèi)，其他的都被ETC或者支付寶和微信都可以，那么多人都下崗了，群體還是很大的，這種案例會(huì)不會(huì)在我們傳統(tǒng)行業(yè)中會(huì)發(fā)生，會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)擔(dān)心。

期待呢，我們是做IT的，是研究技術(shù)方面的，技術(shù)在不斷創(chuàng)新，不斷快速發(fā)展，會(huì)去干掉一部分的行業(yè)，這也是很有期待的。因?yàn)锳I的時(shí)代到來(lái)，5G包括AI時(shí)代到來(lái)有可能會(huì)對(duì)部分的行業(yè)會(huì)有顛覆性的變化，這也是我期待的。所以我的期待跟擔(dān)心還是有點(diǎn)矛盾的。未來(lái)看看技術(shù)發(fā)展的會(huì)有多快，我們自己不管是做IT的人員也好，還是需要不斷學(xué)習(xí)和沉淀，能夠快速對(duì)應(yīng)市場(chǎng)的應(yīng)用變化。

張一甲：每一波新的科技的誕生都會(huì)有特別矛盾的兩種情緒同時(shí)出現(xiàn)。當(dāng)年發(fā)明算盤(pán)的時(shí)候還有人說(shuō)這會(huì)使得人類(lèi)大腦變得更笨，也會(huì)有人反對(duì)。可能會(huì)有陣痛，這種陣痛是人和事錯(cuò)配的陣痛，但是很快大家還是會(huì)手拉手一起走入新的周期，那些從高速公路站下來(lái)的人也許人家找到更幸福的工作，這也是有可能的。

魯伊莎：我倒過(guò)來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題，首先說(shuō)觀遠(yuǎn)數(shù)據(jù)從創(chuàng)業(yè)來(lái)做智能決策這件事情，我們?yōu)榇俗隽顺渥愕臏?zhǔn)備。人生這條路上一定是崎嶇不平的，會(huì)有各種各樣的困難。每一個(gè)科技也好，每一個(gè)新的趨勢(shì)、新的技術(shù)都會(huì)有兵火兩重天的情況。有的時(shí)候賽道忽然間熱起來(lái)了，過(guò)一段時(shí)間賽道忽然間冷下去了。對(duì)于創(chuàng)業(yè)的初心來(lái)說(shuō)不管賽道是熱還是冷，這是我們堅(jiān)決此生要為之奮斗的方向，不管冷還是熱必須要專(zhuān)心專(zhuān)注做這件事情，因?yàn)橛欣錈岵煌＝粨Q的外部環(huán)境，會(huì)有一些擔(dān)心源于我們能不能立足于咱們中國(guó)，把這件事情做成世界級(jí)的。其實(shí)需要我們和信任我們支持我們的客戶(hù)一起，要有三個(gè)“心”。第一個(gè)要面對(duì)過(guò)去和歷史的耐心，另外是立足于現(xiàn)在的信心，還有面向未來(lái)的決心。

張一甲：非常感謝。這兩年以數(shù)據(jù)智能為關(guān)鍵詞的各式各樣的論壇大概主持了幾十場(chǎng)，我發(fā)現(xiàn)今天的活動(dòng)是非常非常落地和接地氣的一種風(fēng)格。大家想想新零售的概念提出了三年時(shí)間過(guò)去了，這三年圍繞這個(gè)概念出現(xiàn)了很多新物種，包括無(wú)人超市、生鮮，各式各樣的貨架冰柜等等。但是與此同時(shí)有很多新物種被證明是短壽的，我們回過(guò)頭看簡(jiǎn)短的三年周期過(guò)去，我們發(fā)現(xiàn)新零售新零售最終還是零售，沒(méi)有真正的傳統(tǒng)行業(yè)只有過(guò)時(shí)的做法，這件事情歸根到底的本質(zhì)還是說(shuō)能否回歸零售本質(zhì)，回歸零售這個(gè)業(yè)務(wù)的需求，然后提供更好的商品、更好的服務(wù)，這才是基礎(chǔ)，也是最為關(guān)鍵的東西。所以今天我很開(kāi)心看到觀遠(yuǎn)和所有嘉賓的朝向是一致的方向，我們都在一點(diǎn)一點(diǎn)把這些事情變成現(xiàn)實(shí)，這是一場(chǎng)顆粒度的革命，是無(wú)界的融合，擼起袖子把這個(gè)事干了的過(guò)程。

（來(lái)源：聯(lián)商網(wǎng) 上海報(bào)道）