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阿里巴巴衛(wèi)哲:一半是理性,一半是感性

來源: 聯(lián)商網(wǎng) 2010-06-30 14:09

  5年前,35歲的衛(wèi)哲以職場布道者的姿態(tài)寫下一本書——《金領(lǐng)——21世紀(jì)職業(yè)生涯完勝之道》,用縝密的條規(guī),總結(jié)了他在10年間如何從一個(gè)國企小秘書到達(dá)職業(yè)的巔峰——世界500強(qiáng)最年輕的中國區(qū)總裁。

  四十不惑,一直如夸父追日般勤勉的衛(wèi)哲已無須再向這個(gè)世界證明什么。在新的平臺(tái)上,他開始享受一種真正屬于自己的自由與從容——“如今的夢想是影響別人,改變別人,幫助更多的人成功。和一幫志同道合的朋友做一點(diǎn)有意義的大事。”

  老子謂:順勢而為,是為智者。“現(xiàn)在,我自己就是勢。”

  午后的斜陽射進(jìn)咖啡廳的落地窗,衛(wèi)哲坐著悠閑地喝著紅茶,身上照例是一套剪裁精良的深色西服,他微微抬起胳膊,淺色襯衫袖口露出一枚精致的袖扣。

  6月初的外灘,風(fēng)景甚好。剛剛結(jié)束完匯豐銀行董事會(huì)議,在趕回杭州阿里巴巴總部之前,衛(wèi)哲愜意地享受著這偷來的浮生半日閑。

  這樣的鏡頭畫面具有欺騙性——與此同時(shí),遠(yuǎn)在杭州的秘書小姐正緊張地為他安排日程表上下一項(xiàng)會(huì)面:一個(gè)電話接一個(gè)電話地打給每一個(gè)即將到場人士,掌握他們各自距離目的地的位置,催促其中每一個(gè)都能如約準(zhǔn)時(shí)到場。

  周密地預(yù)先計(jì)算好每一步,盡可能地掌控一切——這幾乎是一個(gè)高效能人士如何管理時(shí)間的典范。大學(xué)同學(xué)曾回憶,在寢室總看到衛(wèi)哲捧著一個(gè)記得密密麻麻的小本,不時(shí)地這里劃一下,那里劃一下。

  這是恐懼人生的不可測么?記者問他。

  “我會(huì)去算,把不可測的因素降到最低。但是你再怎么計(jì)劃,也不可能計(jì)算到萬無一失的地步。生活中也有遺憾,也可能這些不可測因素,才是人生比較有意思的地方。算不到的,這個(gè)叫人算還不如天算。”

  執(zhí)著與“放下”

  熟悉衛(wèi)哲的人都知道:他24歲成為萬國證券資產(chǎn)管理總部副總,26歲擔(dān)任永道中國高級(jí)經(jīng)理,32歲成為世界500強(qiáng)公司中國區(qū)最年輕的總裁,以“心狠手辣小快刀”的封號(hào)攻城略地,把門店從5家擴(kuò)張到51家,揚(yáng)名中國零售界。

  15年職場生涯,衛(wèi)哲的履歷金光燦燦,風(fēng)光無限:似乎他的每一次跳槽轉(zhuǎn)型,總能搶占時(shí)代的先機(jī),然后坐著直升機(jī)以超時(shí)度上升。

  在熟悉他的同學(xué)和朋友眼里,衛(wèi)哲今天的一切都是歷史必然。“他這個(gè)人生一切好像都是已經(jīng)算計(jì)好了的,一切盡在掌握,走的每一步、做的每一件事情,無論是職業(yè)、孩子還是家庭。”他的大學(xué)同學(xué)、著名女主持袁鳴回憶。

  少年得志易張狂。但是,衛(wèi)哲身上總透著一股超越年齡的沉靜和淡漠,仿佛不斷地在提醒自己要小心,預(yù)防最壞的事情發(fā)生。

  2007年,阿里巴巴成功登陸香港聯(lián)交所,公司上下欣喜若狂,身為CEO的衛(wèi)哲卻“冷”得有些反常。“有什么好興奮的。這不是你追求的一切,這不過就是一個(gè)項(xiàng)目。我的人生沒有太興奮的事,就是別人很高興的事,我也不興奮,因?yàn)橹挥凶非蟮倪^程本身才是興奮的。”

  1994年從上海外國語大學(xué)外事管理系畢業(yè)后,衛(wèi)哲的第一份工作是給“中國證券教父”管金生做秘書。當(dāng)時(shí)最熱門的是外貿(mào)和旅游,家人都反對(duì)他進(jìn)證券公司。他卻有不同想法:“這和買股票是一個(gè)道理。我的想法特別簡單,當(dāng)這么多聰明的同學(xué)都看好一個(gè)行業(yè)、一個(gè)崗位的時(shí)候,就要小心考慮還要不要加入。”

  做秘書,自然要給老板端茶送水,人前馬后地跑腿。分外用心的衛(wèi)哲連“泡開水”也泡出學(xué)問:一是態(tài)度問題,泡開水就是要有服務(wù)他人、服務(wù)老板的意識(shí);二是技術(shù)問題,什么時(shí)候去倒水,什么時(shí)候加茶葉,什么時(shí)候不打斷老板的激情演說,都得把握。

  “泡開水不一定能當(dāng)CEO,但當(dāng)CEO首先要學(xué)會(huì)泡開水。”他后來提醒剛出校門的大學(xué)畢業(yè)生要拿得起,放得下,“剛出校門你也做不成什么事情,唯一能上手的也就是泡開水”。

  這個(gè)很會(huì)泡開水和做翻譯剪報(bào)的“小衛(wèi)”很快得到了管總的賞識(shí):一年后,他被提為萬國證券資產(chǎn)管理總部副總經(jīng)理——24歲的年紀(jì),有車有司機(jī)有秘書,手下指揮一大幫人,每天經(jīng)手的資金數(shù)目都讓人心驚肉跳。

  在管金生的辦公室里,衛(wèi)哲親眼目睹了中國資本市場的草莽創(chuàng)業(yè)期,也親身經(jīng)歷了中國的B股市場是如何在一個(gè)小房子里出爐的。

  “我覺得,一個(gè)人的事業(yè)或者思路的打開是很重要的,而這和你第一個(gè)老板非常有關(guān)系。從第一天開始,他(管總)就告訴我——怎么能夠站在巨人的肩膀上去看世界。”

  然而,從這位中國證券史上的悲劇人物身上,衛(wèi)哲覺得學(xué)到最多的是他的錯(cuò)誤和失敗。

  “那時(shí)候發(fā)展得太快了。他(管金生)的那個(gè)畢其功于一役的賭性,別人說有魄力,但是‘327國債’事件,萬國幾乎崩潰,所以那時(shí)候我就知道,就是你不可以動(dòng)不動(dòng)就把所有的籌碼都?jí)荷先�。第二個(gè),你再有什么樣的領(lǐng)袖氣質(zhì),也得懂得具體的財(cái)務(wù)和業(yè)務(wù),不懂企業(yè)經(jīng)營管理是不行的。”后來,迫切想掌握財(cái)務(wù)知識(shí)的衛(wèi)哲選擇進(jìn)入一家會(huì)計(jì)師公司工作。

  1995年萬國爆炒國債事發(fā),與此同時(shí),一場家庭悲劇也降臨到衛(wèi)哲的頭上:和他從小一起長大、當(dāng)時(shí)在外交界赫赫有名的姐姐衛(wèi)紅在阪神大地震中喪生;母親聞?dòng)嵑蟠笫艽碳ぃ欢壬裰静磺�。這是一段灰暗的人生經(jīng)歷:在公司里,他聽到是整頓和重組,回到家中,面對(duì)終日以淚洗面的父母。

  至今,衛(wèi)哲都堅(jiān)定地相信自己是一個(gè)多么幸運(yùn)的人,年紀(jì)輕輕的就得到了一筆比同齡人不知豐富多少的財(cái)富。

  “人生都是很公平的。沒有一個(gè)人天生就是一帆風(fēng)順的,當(dāng)災(zāi)難來的時(shí)候,很多人是走不出來。但你如果有一個(gè)良好的心態(tài),正面地去看待人生,把它當(dāng)作天賜良機(jī),你就能學(xué)習(xí)進(jìn)步。你總會(huì)經(jīng)歷的,人越早經(jīng)歷,你的財(cái)富就會(huì)越早,這個(gè)才是真正的提升,一直很順的時(shí)候是沒有辦法提升的。”

  離開萬國后,迫切希望補(bǔ)充財(cái)務(wù)知識(shí)的衛(wèi)哲進(jìn)入永道財(cái)務(wù)咨詢公司。一開始,永道公司很為他的職位犯難,衛(wèi)哲自動(dòng)“降職降薪”。憑借勤奮與細(xì)致,他很快再次脫穎而出,一年內(nèi)破格晉升兩次,出任收購及兼并部高級(jí)經(jīng)理。1997年,他獲得去英國工作的機(jī)會(huì)。

  在倫敦總部,衛(wèi)哲主動(dòng)要求只做英國本土的收購和兼并�?墒�,有哪家英國本土客戶會(huì)信任一個(gè)從中國來的會(huì)計(jì)師呢?一直被公認(rèn)業(yè)績最優(yōu)的衛(wèi)哲經(jīng)受著對(duì)自信心的考驗(yàn)——整整9個(gè)月里,他沒接到一個(gè)單子。

  坐冷板凳的日子里,衛(wèi)哲一邊執(zhí)著地等著,一邊延續(xù)著“泡開水”的精神——給和他同級(jí)的老外經(jīng)理打下手,兢兢業(yè)業(yè)地做好手頭每一件小事。9個(gè)月后,他終于接到了人生最艱難的第一單。

  正當(dāng)衛(wèi)哲成為永道中國區(qū)合伙人首要候選人時(shí),一切歸零——普華與永道合并,衛(wèi)哲再次離開。1998年7月,他加入東方證券,時(shí)為中國七大證券公司中最年輕的投行總經(jīng)理。

  一年后,覺得很難施展拳腳的衛(wèi)哲決定再次“跳槽”:2000年7月,衛(wèi)哲成為百安居中國的執(zhí)行副總裁兼財(cái)務(wù)總監(jiān);2年后,他升任百安居中國區(qū)總裁。

  從離開萬國到進(jìn)入百安居的5年間,衛(wèi)哲如一個(gè)游方僧人,到任何一座廟,都是半路出家,憑借超出常人幾倍的勤奮與悟性總能迅速獲得認(rèn)可,可是,又常常在最風(fēng)光的時(shí)候被臨頭一擊。

  “媒體上曝光的,一定是幸運(yùn)的人。我一定是太幸運(yùn)了。如果我把有些東西講出來,有些人說你太不幸了,關(guān)鍵在于你自己怎么看。我把9個(gè)月出不了單當(dāng)作財(cái)富,我把經(jīng)歷萬國‘327國債事件’當(dāng)成人生最大的財(cái)富;阿里巴巴上市之后,在金融危機(jī)中面臨最大困難的時(shí)候……這些就是最大的財(cái)富。”

  他常常嘲笑自己是個(gè)“土壤里蹦出來的怪物”,并隨之總結(jié)出一套黃金“跳槽原則”:一不去陌生的領(lǐng)域;二是像打排球一樣,要領(lǐng)先交換場地。“每次跳槽我都不會(huì)去陌生的公司,我一直堅(jiān)持換行業(yè)不要換崗位,或者換崗位不要換行業(yè)。兩個(gè)同時(shí)換損失會(huì)很大。”

  2005年,衛(wèi)哲將自己作為中國第一代職業(yè)經(jīng)理人的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)梳理總結(jié),出版《金領(lǐng)》一書。老朋友馬云評(píng)價(jià)說:“和衛(wèi)哲的相識(shí),改變了我對(duì)職業(yè)經(jīng)理人的看法。盡管衛(wèi)哲非常年輕,但是我發(fā)現(xiàn)他敢于做出重大決定并承擔(dān)責(zé)任。”

  萬國的早年經(jīng)歷和第一任老板管金生的悲劇,對(duì)他影響深遠(yuǎn),每每在決策中格外掂量。他一度認(rèn)為,做一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人是他的終身定位。“看到太多失敗,創(chuàng)業(yè)的激情被消磨,而做老板是需要血性和賭性的,我已經(jīng)不具備這樣的心理素質(zhì)。”

  10年疾速奔跑,走完了從小秘書到最年輕世界500強(qiáng)中國區(qū)總裁的賽程。在不斷破紀(jì)錄的路上,衛(wèi)哲不斷地挑戰(zhàn)自我,同時(shí)時(shí)時(shí)刻刻提醒自己“要放得下”。

  “放下,都放下。人生一共就三萬多天,放下,就沒什么了不起的。我二十幾歲的時(shí)候就知道什么叫放下了:堂堂萬國的總部副經(jīng)理,二十幾歲有秘書,有司機(jī),管這么多人,一天這么多錢出去;不能放下,在永道我就根本不可能當(dāng)學(xué)徒。年齡是我的最大的財(cái)富。我今天再回頭重新來,也不過是39歲、40歲。”

  “很多人今天取得了一些就放不下了,就像你舉重破了一個(gè)全國紀(jì)錄,你放不下了,好了,你的腰要被壓垮了,亞洲紀(jì)錄肯定破不了,你要放下,揉揉腰活動(dòng)活動(dòng),才有可能前進(jìn)。”

  理想的現(xiàn)實(shí)主義者

  “你快樂么?”在2006年時(shí)一次會(huì)面中,老朋友馬云冷不丁向他拋出這樣一個(gè)問題。

  衛(wèi)哲承認(rèn),這句話直指人心。此時(shí),他已是建材零售業(yè)首屈一指的領(lǐng)袖人物,享受著幾百萬的年薪與分紅。他猛然回憶起一個(gè)場景——一次媒體采訪問他“如果選一個(gè)詞來描述自己在百安居的工作,會(huì)是什么”時(shí),他最先在腦海中跳出來的就是“責(zé)任”。

  恪盡職守、追求完美的衛(wèi)哲一向是敬業(yè)、勤業(yè)的典范,但是他快不快樂?

  衛(wèi)哲第一次開始正視自己的內(nèi)心。

  衛(wèi)哲初遇馬云是在2001年的哈佛商學(xué)院,兩人當(dāng)時(shí)都被邀請(qǐng)去作演講。此時(shí)才幾十號(hào)員工的阿里巴巴剛得到一筆幾百萬美元的風(fēng)險(xiǎn)投資,馬云在演講中卻描繪了一幅無比宏大的藍(lán)圖。“當(dāng)時(shí)就一個(gè)詞——太不靠譜了,覺得他長得像外星人,說話更像外星人。怎么可能呢?按正常邏輯,根本看不到他的這個(gè)愿景。”

  這沒有妨礙他們成為朋友,兩人隨后在各自領(lǐng)域里聲名鵲起。每次衛(wèi)哲到杭州,馬云都會(huì)開著車接他到處玩。而在上海,衛(wèi)哲則變成東道主。兩人常在一起喝茶聊天,聊聊金庸的武俠小說,當(dāng)然還有那個(gè)“按正常邏輯沒法看到的愿景”。

  一晃6年過去了,衛(wèi)哲發(fā)現(xiàn):馬云在2001年向他描述的那個(gè)夢想沒有變,并且在一步一步變得更為清晰。“我開始理解阿里巴巴、淘寶的盈利模式,還有他的理想。”

  2006年,在一片猜測與不解中,衛(wèi)哲宣布辭去百安居中國區(qū)總裁之職,正式加盟阿里巴巴集團(tuán)。一年后,他出任阿里巴巴的首席執(zhí)行官。

  “你們看到我表面是現(xiàn)實(shí)主義多一點(diǎn),其實(shí)我骨子里是非常理想主義的,你們看到的馬云是純理想主義的,但是他在公司是個(gè)超實(shí)干的人。如果他空有理想沒有現(xiàn)實(shí),或者只有現(xiàn)實(shí)沒有理想,都吸引不了我。”

  至于這個(gè)“共同理想”,衛(wèi)哲態(tài)度誠懇地表示——“一起做點(diǎn)大事,去影響弱勢群體、改變那些弱勢群體的事情”,“我們一群人共同定了一個(gè)10年目標(biāo):服務(wù)1000萬中小企業(yè),解決1億人的就業(yè),為10億消費(fèi)者服務(wù)。10年前,有誰能知道阿里巴巴會(huì)做到今天呢,我們現(xiàn)在掌握的資源比10年前大得多了,可是,我們離這個(gè)目標(biāo)還遠(yuǎn)著呢。”

  芝麻開門,黃金萬兩。4月1日,一份“2009年度香港上市企業(yè)(內(nèi)資)老總薪酬排行榜”在媒體上炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng),據(jù)稱衛(wèi)哲以“5697萬元年薪位列榜首”。提到這個(gè)謠傳,衛(wèi)哲很是胸悶——“怎么都不讀年報(bào)呢?我不否認(rèn)我有將近1%的期權(quán),但這不是每年給我的現(xiàn)金,而且在金融危機(jī)里有很大風(fēng)險(xiǎn)。”

  “在阿里巴巴,我絕對(duì)是創(chuàng)始人。創(chuàng)業(yè)是把自己的生命擱進(jìn)去了,甚至未來的資產(chǎn)、財(cái)富,我全部擱進(jìn)去了,跟它榮辱與共。創(chuàng)業(yè)一定是具備不確定性,你別看阿里巴巴、淘寶、支付寶已經(jīng)做到這么大,它充滿了很大的不確定性。我沒有興趣做start-up(創(chuàng)業(yè)),但是我有興趣參與創(chuàng)業(yè)。”

  阿里巴巴也顛覆了衛(wèi)哲作為一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人多年來堅(jiān)持的價(jià)值觀:譬如,在阿里巴巴,股東只排第三位,前兩位是客戶和員工;譬如,“我們對(duì)利潤沒興趣,賣面粉的怎么能跟賣白粉的比”;譬如,公司開會(huì)的場所無所不在,西湖邊、屋頂上,道觀、寺廟,哪里氣場好就在哪里開會(huì),喝茶,吃瓜子,光腳丫子、跳到桌子跳舞上都沒問題……一個(gè)禮拜前,阿里巴巴高層在永福寺連開了三天的會(huì),“好玩吧?”

  很難想象,一個(gè)作風(fēng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)穆殬I(yè)經(jīng)理人是如何適應(yīng)這么一家?guī)е鴦?chuàng)始人獨(dú)特風(fēng)格的民營企業(yè)。

  一向善于外交辭令的衛(wèi)哲承認(rèn),自己仍處于磨合期。但是,“做公司做到這種份上,這就是我一直向往的自由。”“我們的自由不能胡來,你該去實(shí)現(xiàn)這個(gè)十年目標(biāo),你該為客戶做什么,那時(shí)候沒有什么自由好談的。對(duì)客戶和員工負(fù)責(zé),是我們唯一現(xiàn)在不自由的。”

  如今,基本上很難在CEO辦公室里找到衛(wèi)哲,大多時(shí)間他在各處“散步”:或是在拜訪客戶,或在有員工的地方轉(zhuǎn)悠,尋找靈感、發(fā)現(xiàn)問題——他把這比喻為給公司“量體溫”。他的郵箱是向所有客戶開放的,“只要不在國際航班上,我承諾有兩個(gè)是24小時(shí)回復(fù)的,客戶給我的任何郵件,還有員工給我的任何郵件,而且絕對(duì)不是秘書回復(fù)的。”

  即使阿里巴巴,也不是衛(wèi)哲職業(yè)的最后歸宿。

  從加盟的第一天,他就告訴馬云:七八年后一定離開阿里巴巴。擅長總結(jié)歸納、口才一流的衛(wèi)哲的下一個(gè)愿望是到商學(xué)院去做個(gè)“衛(wèi)老師”。

  我問他,還是出于影響別人的愿望么?“這個(gè)真的沒有這么復(fù)雜,其實(shí),就因?yàn)槲覌寢屖莻(gè)老師。”

  

  對(duì)話衛(wèi)哲

  精神

  財(cái)富堂:你覺得自己是個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者,還是理想主義者?

  衛(wèi)哲:應(yīng)該說也是理想主義者,是理想主義和現(xiàn)實(shí)主義結(jié)合得比較好的人,做起事來的時(shí)候非常務(wù)實(shí)的。但你總有一個(gè)夢想,人生快樂不快樂,其實(shí)跟得到的是最沒關(guān)系的,在過程當(dāng)中最快樂,有夢想的時(shí)候最快樂。一個(gè)人沒有夢想,只看今天的擁有,沒有下一個(gè)夢想是很難受的。

  財(cái)富堂:這個(gè)夢想是有具體的指向呢?還只是一種向前奔跑的動(dòng)力?

  衛(wèi)哲:剛開始都是有具體指向的。都是凡夫俗子,都想結(jié)婚的時(shí)候有一套房子,都想什么時(shí)候能開上自己的車子。但慢慢地,當(dāng)這些都擁有的時(shí)候就沒有指向了。當(dāng)你自己的小夢想實(shí)現(xiàn)的時(shí)候,就沒有什么指向了。

  財(cái)富堂:現(xiàn)在就是自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)?

  衛(wèi)哲:沒有什么自我價(jià)值,我覺得能去改變別人、影響別人做有意義的事情挺開心的,做點(diǎn)大事,有意義的大的事情。

  財(cái)富堂:做大事不也是為了證明自己存在的意義嗎?

  衛(wèi)哲:不一定。我甚至覺得這件事做完了,別人不知道這是我做的都可以的,沒關(guān)系的。不需要證明什么。

  財(cái)富堂:因?yàn)椴恍枰僮C明嗎?

  衛(wèi)哲:對(duì)。早就證明了,不需要再證明了。很多人在追求做第一個(gè)啊,怎么樣啊,第一個(gè)中國人做成這個(gè)啊,第一個(gè)中國人干成那個(gè)啊。

  我不需要了。你在這個(gè)年齡破了紀(jì)錄了,有些人以后再破我的紀(jì)錄,我會(huì)更開心的,我為了幫助年輕人把我當(dāng)年的紀(jì)錄全都破掉。董事會(huì)上,1949年就沒有大的人上去過,就沒有這個(gè)年齡的人上去過,36歲人上董事會(huì)的人沒有的,這種紀(jì)錄你說還要什么,沒有什么。我特別希望我以后能夠幫助人能夠打破自己,那還特別有意思。

  財(cái)富堂:有什么業(yè)余愛好嗎?

  衛(wèi)哲:我這個(gè)人可能比較痛苦的是會(huì)的東西比較多,但是讓我形成愛好的不多。平時(shí)會(huì)讀點(diǎn)書,歷史書比較多。

  我看歷史書很雜的,不看是誰寫的。某一段時(shí)間看唐朝的多,某一段時(shí)間看宋朝的多,最近看晚清民國的多一點(diǎn)。我會(huì)比較集中地在一個(gè)時(shí)代,然后把不同人從多個(gè)不同的角度寫這個(gè)時(shí)代的書拿出來一起看。恰恰是看了《萬歷十五年》以后,我把有關(guān)明朝的書,不同的人對(duì)這個(gè)時(shí)代的一些看法都找來看了。

  這可能是一個(gè)比較理性的方法:你光看一個(gè)人寫的歷史,得到的是他一個(gè)人的,你看了五個(gè)人的,你得到的觀點(diǎn)可能跟這五個(gè)人都不一樣,但這才是你的觀點(diǎn)和你的認(rèn)識(shí)。

  這也是我的一個(gè)觀點(diǎn):在信息越充分的情況下,你做的判斷和決策可能越準(zhǔn)確。

  財(cái)富堂:你讀史的目的是為了有一個(gè)平衡的視角?

  衛(wèi)哲:其實(shí),人類在科學(xué)上的突破在過去五千年很大,在思想上突破卻不大。哲學(xué)思想也好,好多思想也好,這五千年沒有太大突破,或者突破是一個(gè)累進(jìn)的過程,很慢的。所以,要認(rèn)識(shí)自我,認(rèn)識(shí)人,從歷史上看是最容易的。科學(xué)進(jìn)步很快,人文進(jìn)步是很慢的,到現(xiàn)在你拿一本《老子》、《墨子》來看,還是蠻有道理的。

  財(cái)富堂:對(duì)哪段歷史會(huì)更感興趣一些?

  衛(wèi)哲:凡是英雄輩出的歷史都非常感興趣,東周列國的時(shí)代,杰出人物輩出,三國時(shí)代。

  財(cái)富堂:最崇拜的人是誰?

  衛(wèi)哲:不同的階段不一樣。做職業(yè)經(jīng)理的時(shí)候,我覺得諸葛亮真是不錯(cuò)的。現(xiàn)在,我自己是創(chuàng)業(yè)合伙人了,對(duì)諸葛亮越來越有保留的看法了。

  劉備最艱難的三個(gè)時(shí)刻,諸葛亮都不在身邊,這是職業(yè)經(jīng)理人的問題。劉備哪三個(gè)時(shí)刻呢?長坂坡的時(shí)候,他(諸葛亮)不在,他說我先去搬救兵吧;進(jìn)兵西川的時(shí)候,死了龐統(tǒng),那時(shí)候他也不在;然后伐吳的時(shí)候,宜寧大戰(zhàn)的時(shí)候,他說我不是有跟你有意見有分歧的,我不去,你要去去吧。這三次,劉備都差點(diǎn)死掉了。

  財(cái)富堂:最近導(dǎo)演高希希新拍《三國演義》后,有很多對(duì)諸葛亮進(jìn)行重新評(píng)價(jià)的觀點(diǎn)。

  衛(wèi)哲:我三年都是這么講的:一個(gè)是他自己不能有失敗,因?yàn)樗约号袛嗫赡軙?huì)失敗,另一個(gè)是他珍惜自己生命,不跟創(chuàng)始人在一起�,F(xiàn)在,既然我是合伙人的話,我很討厭這種人,講起來一套一套的,真要他上的時(shí)候他不上,要上你上吧。我上可以,你離開,你離開這個(gè)團(tuán)隊(duì)。

  歷史是不能假設(shè),你說伐吳的時(shí)候,諸葛亮去了會(huì)不會(huì)出這個(gè)問題呢?很可能就不出現(xiàn)這個(gè)問題了。為什么會(huì)在火燒連營八百里出問題了,你要在,你不會(huì)犯這樣的錯(cuò)誤,你為什么不去呢?你是職業(yè)經(jīng)理人嗎?

  財(cái)富堂:讀史的時(shí)候會(huì)代入自己的人生角色?

  衛(wèi)哲:有自己的成長。有一些東西值得看兩遍三遍的,每次看的感覺都不一樣。

  財(cái)富堂:哪本書讀得次數(shù)最多?

  衛(wèi)哲:金庸的看得最多。不同階段也不一樣,現(xiàn)在覺得令狐沖不錯(cuò)。我自己就說,向往成為俠客、向往成為英雄的人,自己不一定是,也沒必要是。當(dāng)英雄很累的,你看,要經(jīng)得起這么多的人評(píng)價(jià)你,多累。

  財(cái)富堂:有沒有自己比較認(rèn)同的金庸小說里的人物?

  衛(wèi)哲:比方說令狐沖。

  財(cái)富堂:是向往他的瀟灑么?

  衛(wèi)哲:也不是。其實(shí),他承受的,他背負(fù)的十字架,得到的誤解也是最多的。就說你欣賞一個(gè)人,不代表你要成為他。

  偶像是虛擬人物,這種代入感就更沒有必要了。就像很多人說成為馬云第二,那是不可能的事,千萬不能成為誰的第二,干嘛呢?你就是你,你成為第二多累啊,這是虛擬的,是給你開心的事,你把他帶入到一個(gè)(地步)就不開心了。

  財(cái)富堂:欣賞令狐沖身上哪一點(diǎn),喜歡總是有理由的。

  衛(wèi)哲:我覺得郭靖他的靈性不夠,楊過有一些玩世不恭,那令狐沖還是一個(gè)挺負(fù)責(zé)任的人,一個(gè)挺有靈性的人。說他完美可能是不完美的,你總要有一個(gè)比較,在比較當(dāng)中,也就是這本書的主角更好一點(diǎn)。有的人太靠幸運(yùn)了,張無忌他都沒費(fèi)什么努力,而且,他自己想做什么后來都忘了。所以,很多是比較出來的。

  財(cái)富堂:跟喬峰比如何呢?喬峰是一個(gè)大英雄,又有責(zé)任感,根基又深。

  衛(wèi)哲:他可能責(zé)任感太大了一點(diǎn)吧。他最后有一點(diǎn)放不下了。令狐沖還是一個(gè)放得下的人。令狐沖的責(zé)任完成了以后就放下了,喬峰放不下了,他人自己陷進(jìn)去了。

  財(cái)富與自由

  財(cái)富堂:你現(xiàn)在財(cái)務(wù)已經(jīng)達(dá)到自由了吧?

  衛(wèi)哲:那肯定是實(shí)現(xiàn)了。財(cái)務(wù)自由我已經(jīng)實(shí)現(xiàn)得差不多了,這么多年五百強(qiáng)總裁做下來不會(huì)差太多。

  我在阿里巴巴招聘人的時(shí)候,我是這么說的:泡在公司,再干10年也能進(jìn)入財(cái)務(wù)自由,阿里巴巴可能運(yùn)氣好一點(diǎn), 5年可能就可以實(shí)現(xiàn)了。但是,我能先享受到自由,更大的自由。在跨國公司,我獲得財(cái)務(wù)自由的同時(shí),是沒有個(gè)人自由的,不是說限制個(gè)人行動(dòng),而是你得照著他的東西去做。

  所以,我說,財(cái)務(wù)自由到一定程度人人都會(huì)達(dá)到,但你的個(gè)人自由想不想早5年達(dá)到呢?

  財(cái)富堂:能否描述一下這種“個(gè)人自由”是怎樣的狀態(tài)?

  衛(wèi)哲:個(gè)人自由跟財(cái)務(wù)自由是兩回事,個(gè)人自由是和志同道合的人做自己想做的事。這就是個(gè)人自由,我加入阿里巴巴第一天就是這樣,就是沖著這個(gè)去的。

  財(cái)富堂;你對(duì)物質(zhì)生活要求得高嗎?

  衛(wèi)哲:也不能說不高,你現(xiàn)在再讓我在搬回100平方米的房子去,我真受不了,有壓抑感。但是,刻意追求又是一種包袱,因?yàn)檫@個(gè)沒止境的�;旧希F(xiàn)在特別想要的東西不會(huì)買不起,但會(huì)不會(huì)什么東西都買得起呢?有些根本就不該是你想要的。

  想要的都買得起,就是財(cái)務(wù)自由,而不是任何東西都買得起,那對(duì)全人類來說,是沒止境的。

  財(cái)富堂:你覺得什么樣的財(cái)富狀態(tài)是最合適的?

  衛(wèi)哲:馬云說:財(cái)富到一個(gè)億以上的東西,都不是你的,你花不掉啊,對(duì)你也沒用。面對(duì)著幾個(gè)億,你還可以買房子,但那個(gè)房子你不會(huì)去住了,不是真正把它當(dāng)成家的地方,那就變成你的投資了。錢多了,你就會(huì)考慮怎么去投資,這狀態(tài)就不好了。最好的是到了你沒有愁到多出來的這個(gè)錢怎么辦,不需要天天考慮這個(gè)問題。

  錢多了,就會(huì)考慮貶值啊,人民幣升值啊,房子又漲了,股票又漲了,最好不去想這些事情。

  財(cái)富堂:你理財(cái)?shù)牧?xí)慣是投資房產(chǎn),會(huì)去國外投資房產(chǎn)?

  衛(wèi)哲:沒有,從來沒有。到國外買房子干什么?你買了,一輩子可能度假就只能去那了。現(xiàn)在,我可以住最好的總統(tǒng)套房,住最好的別墅,住上一個(gè)禮拜,每次還可以換不一樣的,那不幸福嗎?你買了某一個(gè)地方的房子,好了,人生只有幾個(gè)比較舒服的假期,你都鎖死在那個(gè)房子里了。

  財(cái)富堂:有團(tuán)隊(duì)專門的去幫你打理資產(chǎn)嗎?

  衛(wèi)哲:我自己就是做證券出身的。做資本、做投資出身的人,家里這些東西自己打理就可以。

  品質(zhì)與極致

  財(cái)富堂:每年都度假嗎?最喜歡的度假地方是哪里?

  衛(wèi)哲:不是那么講究。在跨國公司的時(shí)候特別講究。現(xiàn)在,每年基本上兩次,我會(huì)跟我太太單獨(dú)旅行一次,然后會(huì)帶著孩子一家人一次。職責(zé)不同,樂趣也不一樣。

  沒有特別喜歡的。每次留點(diǎn)遺憾,去一些嘗試一些新的、不同的地方,我們很少一個(gè)地方連續(xù)去兩三次。人生有很多樂趣在于不斷去嘗試,而不是固化下來。可能再過個(gè)5年,年紀(jì)更大一點(diǎn)時(shí)會(huì)改變。

  財(cái)富堂:聽說你是阿里巴巴里最懂得穿衣服的男人?你對(duì)衣著有講究么?

  衛(wèi)哲:有,都是挺好的品質(zhì),從襯衫、領(lǐng)帶到袖扣到西裝。但是,我不會(huì)盯著一個(gè)牌子,也沒有說絕對(duì)不認(rèn)牌子,只要符合自己的特點(diǎn)就可以。

  我很會(huì)挑衣服的。我太太的著裝都是我?guī)退螯c(diǎn)的。

  財(cái)富堂:對(duì)生活品質(zhì)很有要求的么?

  衛(wèi)哲:什么叫生活品質(zhì)?我這個(gè)人追求生活品質(zhì),但不追求極致。

  有品質(zhì)的生活,就是在半島這樣喝一杯下午茶是有品質(zhì)的;極致說是只要是下午茶,我一定要到半島來喝。那就不叫品質(zhì),那就叫有病了。我在香港約人喝下午茶和吃飯,也會(huì)約到半島,但我沒有到那種病態(tài)——說我喝下午茶一定要到半島去。

  我也可以跟你談40分鐘的紅酒,聽上去很像專家,但兩小時(shí)以上就不行了。我喝得出什么樣的紅酒好,什么酒不好,肯定喝得出,但你要我喝出是什么年代,哪里產(chǎn)的,家里就缺哪一年的酒,覺得不找到就不行,那就變成極致了。

  什么事做到極致有一點(diǎn)累,極致,就意味著你要變成奴隸了。

  財(cái)富堂:你現(xiàn)在周一到周五都在杭州,周末才能回上海,跟家人在一起的時(shí)間很短。

  衛(wèi)哲:生活中很多時(shí)候,數(shù)量和質(zhì)量都是成反比的。以前我天天在上海,我也沒覺得我跟孩子的質(zhì)量高,每天回到家也挺晚,孩子也睡覺了。但是,現(xiàn)在我周末兩天回來,在上海就沒有什么應(yīng)酬,我跟孩子在一起的質(zhì)量反而更高了,跟太太在一起的質(zhì)量就更高了。

  周末陪孩子一起去騎馬啊,滑冰啊,再騎騎自行車,打打乒乓。雖然這么忙,小孩成長過程中我一定都在的,自行車是我教他的,溜冰是我教他的,他的畢業(yè)典禮我一定在的。

  財(cái)富堂:是怎樣教育兩個(gè)小男孩的?

  衛(wèi)哲:其實(shí),生活和工作很多方法是不可分的。就像公司的業(yè)績和利潤一樣,你盯著這個(gè)東西,就像盯著小孩的功課和考試一樣。你明明知道,你真正得關(guān)心這個(gè)小孩的是什么——就是他長大以后會(huì)變成什么樣的人,而不是下次期中考考得怎么樣。

  小孩,我覺得更關(guān)鍵的、我們能做的是培養(yǎng)他的性格,一個(gè)人的性格決定了很多,他的幸福不幸福和成功不成功。譬如,樂觀是很重要的一個(gè)性格,再一個(gè)怎么看待失敗。

  我有意讓他比較早地經(jīng)歷一些失敗,比如說讓他學(xué)空手道,那就被別人打唄,當(dāng)著這么多人被別人打翻在地,那肯定是沒面子的,這種失敗怎么看,他得經(jīng)歷一下,那他說我再也不去練空手道了。你得讓他怎么用樂觀的心情去接受這個(gè)失敗。

  剩下的,他愛怎么發(fā)展就怎么發(fā)展。

  財(cái)富堂:怎樣平衡工作和生活?

  衛(wèi)哲:有一個(gè)說法,你是每天平衡、每年平衡還是一輩子平衡。我追求的是大平衡:年輕時(shí)能做事的時(shí)候就偏工作一點(diǎn),年齡大了條件好了就偏生活一點(diǎn)。

  別每時(shí)每刻老想著平衡,把很多東西當(dāng)成一種樂趣,你去平衡的話,生活、工作你肯定都會(huì)得罪的。其實(shí),兩個(gè)都挺有樂趣的。

  財(cái)富堂:請(qǐng)描述下你理想的退休生活。

  衛(wèi)哲:我常常說,等到自己退休的時(shí)候,有些老本,有個(gè)老窩,有位老婆,有群老友。能達(dá)到這樣境界,我就感到非常滿意了。
 �。ㄘ�(cái)富堂 喬戈里)

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