聯(lián)商網(wǎng)消息：對(duì)淘寶叫板工商、商標(biāo)局沒紙門、魏則西之死等事件，國(guó)家工商總局局長(zhǎng)張茅首次作出回應(yīng)。

8月8日，國(guó)家工商總局官網(wǎng)掛出了總局黨組書記、局長(zhǎng)張茅就商事制度改革、互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)監(jiān)管有關(guān)情況接受鳳凰衛(wèi)視中文臺(tái)吳小莉?qū)ＴL的視頻。該片在鳳凰衛(wèi)視于7月29日和8月5日播出上下集，一共50分鐘。

片中，吳小莉走進(jìn)張茅辦公室，看到張茅書架上有很多描寫互聯(lián)網(wǎng)公司大佬的書，比如阿里巴巴的《穿布鞋的馬云》、百度的《李彥宏的坎》、還有寫京東的劉強(qiáng)東、奇虎360的周鴻祎的等。“這些人都是我天天工作要接觸的對(duì)象。所以我一本一本逐個(gè)研究。”

馬云是張茅第一個(gè)研究的互聯(lián)網(wǎng)人物。“他經(jīng)常會(huì)說(shuō)出一些出人意料的東西，讓你想不到他講的那些話。”“我第一本研究的是《穿布鞋的馬云》。后來(lái)，馬云第一次見我時(shí)，穿著皮鞋來(lái)。我說(shuō)你為什么穿布鞋的馬云不穿了?他說(shuō)我今天見你來(lái)，我有點(diǎn)緊張，正式的拜見。”

不過(guò)張茅把馬云的花名記錯(cuò)，本以為是令狐沖，在吳小莉的提醒下，才想起是風(fēng)清揚(yáng)。“我記錯(cuò)了。反正就是，武俠小說(shuō)劍走偏鋒的印象，我突然提出一個(gè)概念來(lái)，然后讓你覺得，提得也對(duì)，好像很新穎。強(qiáng)東呢我覺得特點(diǎn)，我感覺就是比較務(wù)實(shí)、扎實(shí)，就是我扎扎實(shí)實(shí)地做。所以兩個(gè)企業(yè)其實(shí)走的不同的路。”

以下是聯(lián)商網(wǎng)整理的部分張茅接受鳳凰衛(wèi)視專訪的內(nèi)容：

對(duì)淘寶叫板工商、商標(biāo)局沒紙門、魏則西之死等事件，國(guó)家工商總局局長(zhǎng)張茅在接受鳳凰衛(wèi)視《問(wèn)答神州》欄目吳小莉?qū)ＴL時(shí)首次作出回應(yīng)。

1.馬云

小莉：我還看到了好多互聯(lián)網(wǎng)大佬的書在這邊？

局長(zhǎng)：對(duì)對(duì)，互聯(lián)網(wǎng)大佬，我認(rèn)真研究互聯(lián)網(wǎng)大佬，在這兒呢。

小莉：是吧？

局長(zhǎng)：《穿布鞋的馬云》、《李彥宏的坎》、劉強(qiáng)東、周鴻祎。

小莉：周鴻祎。

局長(zhǎng)：這些人都是我天天工作要接觸的對(duì)象。所以我一本一本逐個(gè)研究。

小莉：你最早研究的是哪個(gè)？

局長(zhǎng)：馬云。

小莉：《穿布鞋的馬云》？

局長(zhǎng)：《穿布鞋的馬云》，后來(lái)他來(lái)了以后，第一次見我穿著皮鞋來(lái)了，我穿一個(gè)布鞋，我說(shuō)你為什么穿布鞋的馬云不穿了?他說(shuō)我今天見你來(lái)，我有點(diǎn)緊張。

小莉：有點(diǎn)發(fā)怵？

局長(zhǎng)：正式的拜見。

小莉：你覺得他們兩個(gè)有什么不同？做事風(fēng)格？

局長(zhǎng)：我覺得馬云他經(jīng)常會(huì)說(shuō)出一些出人意料的東西，讓你想不到他講的那些話，他不是有個(gè)綽號(hào)叫什么令狐沖嗎？

小莉：他是風(fēng)清揚(yáng)。

局長(zhǎng)：他是風(fēng)清揚(yáng)，對(duì)，那我記錯(cuò)了。反正他們就是，武俠小說(shuō)那種印象比較深，就是突然劍走偏鋒。就是我突然提出一個(gè)概念來(lái)，然后讓你覺得，提得也對(duì)，好像很新穎。強(qiáng)東呢，我覺得特點(diǎn)是比較務(wù)實(shí)，就是我扎扎實(shí)實(shí)地做。所以兩個(gè)企業(yè)其實(shí)走不同的路。

說(shuō)起當(dāng)今中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，張茅滔滔不絕。事實(shí)上，他與“穿布鞋”的馬云不打不成交。當(dāng)時(shí)，工商總局與阿里巴巴正陷入一場(chǎng)口水戰(zhàn)之中，事件的起因是緣于工商總局公布的一份網(wǎng)絡(luò)交易商品定向監(jiān)測(cè)結(jié)果，該結(jié)果顯示2014年的下半年網(wǎng)絡(luò)交易的正品率為58.7%, 其中阿里巴巴旗下的購(gòu)物網(wǎng)站的樣本數(shù)量分布最多，正品率卻最低，僅為37.25%。正是這份監(jiān)測(cè)結(jié)果，引發(fā)了阿里巴巴方面的強(qiáng)烈抗議。最終工商總局給出了書面回應(yīng)，題為：《關(guān)于對(duì)阿里巴巴集團(tuán)進(jìn)行行政指導(dǎo)工作情況的白皮書》。《白皮書》一出，阿里的股票大跌，損失慘重。就在這個(gè)時(shí)候，張茅與馬云有了一次會(huì)面。如今雖然已經(jīng)是事過(guò)境遷，但是在與張茅的問(wèn)答當(dāng)中，他首次對(duì)當(dāng)時(shí)的情況作出了回應(yīng)。

吳小莉：感覺上好像阿里巴巴跟工商總局要吵架了，那個(gè)時(shí)候你跟馬云又見了面?

張茅：對(duì)，我們事先實(shí)際上是約好了的，提前約了起碼有半個(gè)月，馬云說(shuō)要來(lái)，要跟我談?wù)勊麄兤髽I(yè)的情況。

吳小莉：這是第一次他說(shuō)要來(lái)？

張茅：第二次了吧，第二次見我了，第一次是他帶著幾個(gè)人到我辦公室來(lái)，第二次他是要單獨(dú)跟我談一談，當(dāng)時(shí)時(shí)間很緊張。我們約定在食堂吃個(gè)飯，在我們這食堂吃個(gè)飯。結(jié)果在之前就發(fā)生了若干的事情，就很巧，結(jié)果那天我們雙方就把這事談了一下。馬云表明了他的態(tài)度，后來(lái)我就講到了工商總局處理這些問(wèn)題的態(tài)度，各自把各自的情況進(jìn)行了一個(gè)交流。后來(lái)呢，這事態(tài)發(fā)展的就比較大了，特別是美國(guó)方面，對(duì)中國(guó)概念股出現(xiàn)了一些所謂的調(diào)查。

當(dāng)然，后來(lái)晚上我們經(jīng)過(guò)商量，就還是實(shí)事求是的，我把事情經(jīng)過(guò)說(shuō)清楚，一個(gè)我們負(fù)有監(jiān)管責(zé)任，這個(gè)你不能說(shuō)我們不能監(jiān)管你，是吧?另外在打假方面，要政府跟企業(yè)合作，共同打假。大概那天就達(dá)成這么幾個(gè)共識(shí)。

吳小莉：那么對(duì)于“紅盾網(wǎng)劍”的這個(gè)報(bào)告，互相又達(dá)成了什么樣的共識(shí)呢？

張茅：后來(lái)那就是一次抽查的結(jié)果，馬云認(rèn)為樣本不夠，但是后來(lái)我說(shuō)樣本就是百分之百，你也是不合格，對(duì)吧?對(duì)這個(gè)抽查結(jié)果最后馬云沒有再堅(jiān)持什么，他主要對(duì)那個(gè)《白皮書》有點(diǎn)意見，說(shuō)怎么原來(lái)一次內(nèi)部談話的記錄，你們?cè)趺醋兂伞栋灼妨?就這個(gè)意思，這一點(diǎn)我覺得確實(shí)我們工作有瑕疵，所以我覺得這不是《白皮書》就不是《白皮書》。

吳小莉：那一段就是內(nèi)部談話，是什么樣的場(chǎng)景之下出現(xiàn)的這個(gè)內(nèi)部談話？

張茅：就是之前幾個(gè)月，工商總局去的一個(gè)調(diào)研組到阿里巴巴督促他們打假，是這么一個(gè)工作會(huì)談，這個(gè)內(nèi)容后來(lái)就變成《白皮書》。所以后來(lái)美國(guó)方面說(shuō)阿里巴巴上市之前，你們這些怎么沒披露啊?你們這不是政府和企業(yè)合伙來(lái)騙我們?就成這么一種局面了。所以后來(lái)我覺得我必須澄清這個(gè)事實(shí)，就沒有中國(guó)政府和企業(yè)合伙騙你們這事，只是一次普通的工作會(huì)談，不存在什么叫《白皮書》，不存在什么要你們公開的事情。

吳小莉：所以我們把這份記錄后來(lái)就從網(wǎng)上撤銷了？

張茅：對(duì)。

當(dāng)時(shí)工商總局與阿里巴巴握手言和：工商總局稱此前公布的《白皮書》只是工作會(huì)談?dòng)涗洠o(wú)法律效力;馬云則說(shuō)要配合工商總局，全力以赴地解決假貨難題。2015年雙十一的前夕，張茅在杭州開展商事制度改革調(diào)研期間，專門到阿里巴巴視察，馬云帶他參觀了公司內(nèi)部的打假直播大屏幕，再次表明打假的誠(chéng)意和決心。

吳小莉：馬云是不是特別還帶你去看了他們的打假中心？

張茅：他特別叫情報(bào)什么中心，大屏幕，他說(shuō)一年他打了多少假，而且好像有派出所駐在那兒，他直接把一些打假線索告訴派出所，就破案了。杭州的工商局跟他關(guān)系也很密切，他確實(shí)打假，他自己稱也是花了十億人民幣，組織了多少人，我相信他也是這樣。如果他再這樣發(fā)展下去，他根本就不行了，他自己要不解決的話，搞了這么大規(guī)模確實(shí)有好多矛盾他自己克服不了。我也承認(rèn)，客觀上說(shuō)他在打假上也做了很大的努力。但還有大量的問(wèn)題沒有解決。再一個(gè)就是，第三方平臺(tái)，我跟馬云一再?gòu)?qiáng)調(diào)，你不是法外之地，首要責(zé)任是你。

吳小莉：打假的責(zé)任。

局長(zhǎng)：因?yàn)槟切┬〉隂]登記，在你這個(gè)網(wǎng)站上面賣東西，那你就要承擔(dān)責(zé)任。再一個(gè)就是要加強(qiáng)政府的抽查、監(jiān)管，還有保護(hù)好消費(fèi)者的權(quán)益。總之就是這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在確實(shí)比較突出，由于網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物的特點(diǎn)。但是網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物現(xiàn)在占了我們國(guó)家消費(fèi)比零售總額的百分之十了。

小莉：不是個(gè)小數(shù)了。

局長(zhǎng)：這個(gè)東西將來(lái)怎么來(lái)規(guī)范，它確實(shí)也是一個(gè)社會(huì)共識(shí)，關(guān)鍵你企業(yè)要自律，建立企業(yè)自律信用的信用體系。另外現(xiàn)在也討論，網(wǎng)上的店要不要注冊(cè)，這也是討論的一個(gè)問(wèn)題。

2016年4月7日，《北京晚報(bào)》報(bào)道了“國(guó)家工商總局商標(biāo)局7個(gè)月沒有發(fā)出一張商標(biāo)注冊(cè)證，導(dǎo)致了企業(yè)錯(cuò)失商機(jī)”，而工作人員回應(yīng)說(shuō)是因?yàn)樯虡?biāo)注冊(cè)的紙一直沒有到貨。報(bào)道后的第二天，工商總局新聞發(fā)言人就出面回應(yīng)并致歉，但一時(shí)間“商標(biāo)沒紙了”依然成為網(wǎng)絡(luò)上的熱門話題。

吳小莉：今年上半年，您為了一件事情跟公眾道歉了，在今年4月份的時(shí)候因?yàn)樯虡?biāo)注冊(cè)的紙沒了。

張茅：對(duì)對(duì)對(duì)。

吳小莉：有半年拿不到，您當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)是不是還挺詫異的。

張茅：我是4月7號(hào)，《北京晚報(bào)》公布以后我才知道這個(gè)消息，當(dāng)天晚上我就覺得很詫異。晚上我在這兒，馬上召集大家進(jìn)行研究，因?yàn)橐彩俏覀儍?nèi)部信息的不通暢，所以我覺得作為局長(zhǎng)我自己應(yīng)該負(fù)主要的責(zé)任，這么大的事情我都不知道。

當(dāng)天晚上我們進(jìn)行研究，第一就是要迅速向社會(huì)發(fā)布信息。第一，認(rèn)錯(cuò)，這個(gè)確實(shí)是我們的錯(cuò)，就像社會(huì)說(shuō)的缺的不是紙，是責(zé)任心，我覺得無(wú)言以對(duì)。第二，道歉，我們向這些沒有拿到以及沒有及時(shí)拿到商標(biāo)注冊(cè)的企業(yè)道歉。第三，表態(tài)，我們?cè)?月底以前，那時(shí)候是4月7號(hào)，5月底以前加班加點(diǎn)、拼死拼活也要把所有的商標(biāo)注冊(cè)補(bǔ)上。其實(shí)公布的時(shí)候，我們紙已經(jīng)供應(yīng)上了，后來(lái)我們就在夜里發(fā)出了一個(gè)信息。

我覺得政府工作就應(yīng)該這樣，對(duì)就是對(duì)，錯(cuò)就是錯(cuò)。這個(gè)一定要盡快發(fā)聲，同時(shí)我也給巡視組報(bào)告，給國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)、給總理報(bào)告，造成這樣的影響。所以這還是我們一個(gè)是責(zé)任心不強(qiáng)，再一個(gè)是招標(biāo)采購(gòu)的手續(xù)確實(shí)是比較繁瑣，這一點(diǎn)確實(shí)也得承認(rèn)，也得改革。這確實(shí)也讓我們感到吃驚，就是我們機(jī)關(guān)有些作風(fēng)，大家都說(shuō)我們有些工作都做得很好，但這個(gè)事是太低級(jí)的錯(cuò)誤了。