分享時間：2024年4月13日

分享地點：長沙·步步高集團總部

參會人員：長江商學院

全文字數：13497字

4月13日，正在步步高進行指導的胖東來董事長于東來為來訪的長江商學院一行，進行了一場深度的分享和互動交流。

東來哥分享全文：

今天這是一個意外的插曲，本沒想著會有這樣的交流，因為我也不太善于跟外界溝通，覺得現在時機還不是太成熟，去做這件事情的時候會影響到自身正常的生活。

胖東來追求的理念和方法是什么？

胖東來追求的是世界上這些先進的國家和地區生活的一種方式，包括我們中國傳統的，像老子遵循自然的文化，怎樣去贊美人性的光芒，怎樣讓更多人活出人性的光芒，也讓更多人能活得像人，而不是像奴隸一樣，能活出自己喜歡的生命的一種狀態。

我們中國的企業家，包括在座的各位來自不同的領域，或者是有各種各樣的經歷，有每個人或每個家族的故事，但是我們很少去思考：為什么要做這樣的事情？做這樣的事情是為了什么？如果是為了幸福，那我們真正幸福嗎？如果是為了證明價值，那做的這種事情是科學的嗎？能為自己帶來什么？能為這個社會帶來什么？

我們做每件事情，去追尋偉大夢想的時候，首先要明白我們為自己帶來的價值是什么？快樂嗎？然后為社會帶來了價值，幫助這個社會創造美好了嗎？我想這是中國各個行業，特別是像我們教育行業，像大學、商學院，還有企業所缺乏的東西。

胖東來從2003年開始到今天，這20多年以來，其實一直致力于尋找一種科學的方法：讓人活得像人，讓社會充滿著真誠和友善，讓我們走出奴性的狀態，去體現自由精神的美好，活得非常灑脫，非常浪漫，富有熱情、悠然，懂得讓更多的人活得更加的美麗，有一顆仁愛的心，有一顆熱愛的心，往這個方向走。

但是我們的文化更多是因為習慣，沒有達到人類更陽光的這個層面，因為我們的習慣還沉溺于生存階段，或者叫“動物階段”——只是滿足生存，而沒有精神的這一種狀態。

很早以前，很多商學院、大學也找過我，有很多方面的交流，但我覺得胖東來也不成熟，沒有非常成型的系統，包括文化系統、技術系統等等，像國家的法律一樣，有各個方面的行為標準鞭策我們怎樣思考、怎么做人、怎么做事、怎么生活、怎么對待自己的生命、怎么對待自己的事業……

但是大家談的更多是怎么發展企業，把企業做得更加優秀，更大，不知不覺在這種文化影響下，相互加強奴性的習慣，在一起相互比，比誰更牛、更優秀，從來不去比一比，誰活得很灑脫，很自由，活得充滿力量、充滿魅力！這種魅力是內在的力量，而不是外在的，是對生命的尊重和贊美，對人性的尊重和贊美，對人類未來美好的一種描繪。

更多人所看到的是：我們要成為一個什么樣的企業家，要成為一個什么樣的企業？只是在概念上對成功的一種理解，認為把企業做得非常龐大，就是一個“偉大”的人生，“成功”的人生，我們忽略了更多的是我們的人文，失去了尊重。

因為要把企業做大，我們所有的精力、資本都要用于企業的發展，忽略了享受，所以更多企業家就在這種環境的熏陶下，不知不覺十年過去了，二十年過去了，三十年過去了，一生過去了……回頭看看我們的人生，只有面子、榮耀、責任、虛偽，內心的真誠好像與自己沒什么緣分，更多需要的是認可。

我們身上缺少的更多的是對生命的認知。很多企業家學歷也都不低，也學了方方面面的知識，包括歷史、哲學、自然科學、文學、美學……但是從來不知道學的這些知識跟我們本身自己生命的關聯！我們不是在尊重所學的知識，只是在學習而已，利用知識來標榜自己多么優秀，沒有把這種美好的知識運用到自己的生命當中，所以我們總在不斷地求學。

像我們這樣的年齡，更多應該是討論——創造。怎樣為人類創造美好，為社會創造美好，為自己創造美好！我們不單感受事業的美好，也感受到愛情、家庭、休閑、浪漫、休假……熱愛生命當中的點點滴滴。

所以我在跟很多教授、專家溝通的時候不在一個緯度，他們溝通的更多是——怎樣把企業做得更成功、更優秀！我希望的是——企業更健康、更幸福！因為健康才會讓社會有更多的美好，才會更長久、更穩定、更美好的循環。

但是我們更多的“企業家”只是為了責任、面子、利益、榮耀，為了那些與自己沒有關聯、毫無意義的事去奮斗！如果我們為了掙錢，那掙了錢我們能花完嗎？花不完還去掙，有什么意義呢？如果我們為了責任，為了社會的美好，為了成功，那我們帶團隊，對我們的員工尊重嗎？沒想過去成就員工的美好，還談愛和價值，我們是不是有些丑陋？我們把利益看得這么重，還去標榜自己多么善良，是天之驕子，是社會的精英階層。

更多企業家是這樣的狀態，只有一個像骷髏一樣的軀殼，沒有靈魂，因為我們沒有思想，不懂思考，只是“盛裝下的骷髏”，自己還覺得多么的華麗——這是我們的方向出了問題。

我們要找到生命的方向。

根據自己的條件，怎樣量力而行地讓自己活得從容，活得輕松、活得陽光、活得富有熱情。在這個基礎上，根據自己的能力去創造更多讓人類幸福的美好價值，無論各個行業，制造行業、流通行業、服務行業、藝術行業、行政行業……起碼我們所做的選擇是我們內心喜歡的、愿意做的！因為只有喜歡才樂在其中，只有喜歡才能感知到它內核的力量，包括什么是對的，什么是錯的！

像談戀愛一樣，如果沒有真正地喜歡，會有熱情嗎？會快樂嗎？會長久嗎？所以我們無論對人、對事，包括對自己，都要學會有喜歡的理念。

明白這些的時候，就像在座的這么多企業家，特別是年輕人，知識面應該是相對比較飽滿的，對人性、哲學、藝術可能有更深的理解，但是可能被環境帶偏了，忘記了哲學、藝術、自然、科學、生活、思想，忘記了什么是自己想要的，到底自己應該怎么活著！

所以我們需要去用一種科學的方法讓更多人明白：能活出自己的個性，活出自己的特長，活出自己的生命，而不是模仿他人的生命。怎樣讓自己生命美好的一面釋放出來，而不是去改變自己的不足，如果只是改變自己的不足，有那個必要嗎？打個比方，我們是個女的，非得把自己變成男的。

你是外向的人就活出外向的美好，你是內向的就活出內向的美好！有什么樣的特點、愛好、偏好……把身上優點活出來，其他都不重要，你開心就好！原則是對這個社會沒有傷害，有道德的標準。不說為社會帶來美好，起碼不去傷害社會。

但是更多的企業家可能從來不去思考這些東西，更多希望讓自己“炫”起來！付出這么多，這么辛苦，只是為了炫一炫，值得嗎？倒不如回家躺在被窩里打游戲、睡覺，吃海鮮是吃飽，吃紅薯也能吃飽，沒有必要非得為了毫無意義的事讓自己的一生在辛勞當中，去葬送了這些珍貴的生命時光！

這是我第一次跟商學院的學生分享，因為我跟長江商學院是有淵源的。

很早以前，大概是零幾年的時候，因為我初中沒有畢業，只是小學畢業，那時候剛開始有長江商學院，我說我也想去商學院進修，但是我文憑低，企業也很小，但是我覺得沒問題，我去溝通就行了，沒什么難的，我愿意去做這個事。

后來我的朋友，他們兩個是在長江商學院上學，我兩個朋友加上我，還有一個長江商學院副院長，我們四個一起在北京吃飯，當時談論企業價值。

我們商學院談的是老板價值、股東價值。我說企業價值誰是最重要的呢？是員工價值，打個比方，如果國家的幸福用什么去概括？是不是人民幸福了，國家的價值是能體現的！當時我跟他們三個在爭論，發現了這個問題，這個層次我立馬就否定了，這是將近20年以前的事情。可能因為這種環境，我們思想扭曲了，忘了應該去追尋什么。

像我們商學院也有相對哪些方面比較優秀，那優秀的向優秀的學習不就行了，世界的文化是燦爛多彩的，有先進的，有落后的，是不是我們應該向先進的去學習？但是我們故步自封，總是自高自大，彰顯自己是多么強大，我們為什么不像智者一樣，只要是好的、能讓自己快樂的，去學不就行了！他能做到，我也能做到，我覺得最重要的是我們不懂什么是企業家。

企業家是什么？是推動人類進步的，讓人類往更加美好方向，去體現自己的智慧和價值的。企業家不是為了表現自己，證明自己，這是對企業家的一種誤讀。所以到今天為止在中國，我看到的真正的企業家很少，只有“工具”，要么是利益的工具，要么是責任的工具，要么是榮耀的工具。

真正的企業家的狀態是什么？因為自己喜歡做這個事，很快樂，在自己快樂的基礎上，又為人類帶來了美好，創造了美好，是喜悅的過程，而不是苦悲的過程！

就像真正的愛情的狀態是快樂的，更多人對愛情的理解可能是，兩個人談一談，生個孩子就拉倒了。孩子只是愛情的結晶，是愛情的一個點，而不是愛情的結果，愛情要伴隨著人的一生直到死亡。但是我們的人生更多是無奈，到最后產生的更多是需要刺激，因為心里的需求達不到滿足，但還不懂自己到底需要什么，總之是需要被愛。

其實我們太誤解生命了，我們生命的能量是充滿無窮的力量，我們不需要被愛，只需要做我們愛的事情，去愛我們愛的人而已！

這個概念就不一樣了，因為我們覺得自己：“哇，我好美！我就是世界上最美的人！”本身每個人都是獨一無二的，如果這樣去理解自己生命的時候，那怎么還去尋找愛呢？自己這么美，這么善良，這么從容，又這么灑脫，誰不愛你呢？

真正的男人是什么樣子？——像紳士一樣，有情懷的、勇敢的、自由的、灑脫的、充滿力量的，富有激情、富有熱情的代表。

但是我們更多地把男人演繹的富有欲望，本身男人是非常強大的一個代表，我們去偽裝他、去修飾他，把他修飾的外在看起來更炫，實際把真正的力量給掩蓋和抹殺了，就是因為我們不懂愛，不懂怎樣對待自己的生命。

要培養一顆真誠的心、友善的心，成人之美的心。有美好的道德，科學的道德，自由精神的道德，尊重精神的道德，公平和正義精神的道德——這種道德才是真正的真理。

我們連自由的精神都沒有，不知道去尊重自己的自由，心靈的自由，身體的自由，還談什么有創造力。

真、善、美——只有真和善良，才能創造美。創造不了美的元素，創造的無非是更多的心計，只有累的結果，何必呢？本身自己這么美，非得讓自己做成一個丑陋的形象。

奴性——把人性當中最丑陋的一面演繹得淋漓盡致，嫉妒、自私、貪婪、虛偽、自卑、懦弱、齷齪。沒有人性當中光芒的元素，勇敢、自由、善良、正義。沒有音樂、繪畫和詩歌，沒有情調、浪漫和色彩。那我們的生命只是成了某些方面的工具而已，不是在活出自己的生命，是在踐踏自己的生命。

無論從事哪個行業，要走到正確的方向，讓自己喜歡！即便以前不喜歡，現在要喜歡，如果不喜歡真的是不道德，不喜歡就放下。打個比方，找對象，你不喜歡對方，還跟對方在一起，你不是浪費彼此生命，這是惡人，那你多壞啊！其實本身你沒那么“壞”，但是你并不知道這已經是惡的一種體現。

要培養我們有正確的認知能力，做任何事情要喜歡，在這個基礎上開始展開人生的規劃。在自己的領域，要做成什么樣子？我是畫畫的，應該把畫畫成什么樣的？對人類美好生活有什么輔助？怎樣去詮釋出社會的現狀，觸動社會走向美好？

我是寫音樂的，我的音樂應該用什么樣的音符來表達，觸動人們去接近陽光、靠近陽光，而不只是一種傾訴，或者是悲壯的負面情緒，去埋怨。

我們是做企業的，怎樣把產品給人們的生活帶來更多的美好，而不是相互的傷害和內卷，乃至造成矛盾，甚至殺戮，戰爭不就是這樣引發的嗎？

所以我們要去思考，有正確的方向，正確的方法，正確的方式來展開我們的人生。如果是這樣一種環境，相信慢慢我們的內卷和無奈慢慢會淡化和改變，而不是像現在，雖然高樓大廈，這么奢華，但是缺少人文，人與人之間是相互利用，而不是成就。

什么是人文？——是友善、是信任、是美好，是甜蜜，是美麗，是快樂！我們商學院，最重要的是要培養“1”。

“1”是——知道我們為什么而做？我們現在沒有“1”，只是在發展我們的企業規模，談一個概念，從來不知道做企業是為了什么？

企業家要知道企業家的價值——是為了推動人類的進步。

首先要對員工好，體現出真誠、自由、平等、正義、友善和美好，團隊體現不出這樣的狀態，還談什么創造更加健康、穩定、可持續化的事業，那不是癡人說夢嘛，沒有意義！

我們缺少一方面的知識——對生命的知識，從哲學層面、自然層面解讀我們的生命。我們知道怎么對待生命的時候，更多人就不會無知，起碼懂得往哪個方向去發展，永遠像孩子一般天真的狀態，這樣的狀態是一句謊話你都不會想說，因為太累了沒必要，干嘛要說謊話！其實勇敢地活自己，不需要的我不要不就行了，真誠一點，很輕松就完成自己的目標了。

但因為不懂，我們被無窮無盡的欲望所支配，不停地要，有了1萬，要100萬，有了 100 萬，要1個億，有了1個億，要100個億，有了100個億，要1萬個億，等到1萬個億的時候，估計該進骨灰盒了，但有了這1萬個億有用嗎？把自己搞得也沒有愛情，也沒有家庭，也沒有婚姻，甚至連生命也沒有了，變成機器了！如果是沒有愛情，我們可以有自己，不需要異性了；但現狀是我們有家庭，也沒有愛情，我覺得這是對生命最大的摧殘！

要么我們不要，自己可以解決，但是問題是我們有，還沒有這種結果，這是我們這一代企業家的一種現狀，像你們這一代企業家不要再走我們這一代企業家的老路了，沒多長時間把愛情搞沒了。希望你們更多與愛情為伍，事業也是自己的愛情，從生理層面也有自己的愛情。因為熱情讓自己很幸福、很有意義、很智慧地活著，不是很扭曲地活著！

不管怎么樣，共同努力為偉大的祖國、為人類的美好去體現我們中國人的智慧，讓人類更加的和諧和美好，往這個方向共同地去釋放自己的智慧。有這種愿望的時候，我們只要去做，沒有什么實現不了的。無論是對自己、對事業有非常清晰的方向，做人做事的原則，再有科學的方法，都很美好！

胖東來走到今天，就是在不斷地學習，像瑞士的真誠，法國的浪漫，英國的紳士，北歐的悠然……胖東來一路走來，一直在進步，所以我們的企業有了年休假，有了上班時間的壓縮，有了更簡單的工作狀態，有了更成熟的企業運營系統。

雖然我們很土，不是像做企業的人，但是我們的企業起碼一直向著智慧的方向走，所付出的每一點力量都是有意義的，而不是無效的，所以在那么小的地方，我們也能帶出一個相對走向文明的情懷。

瑞士人一年能休息180天，現在胖東來每周休息一天，上班時間每天是6個多小時，按8個小時工作制，我們是實現雙休了，一年就是104天，我們有40天的年休假，加起來是144天，再加上春節的放假，基本上現在實現了150天的休假。

在胖東來還有“不開心假期”。如果不開心了可以請假，企業不能不批，不批是違背制度的。打個比方，今天我不想去上班了，我就想睡覺，那就打個電話請假不去了，因為自由，每個人每年都有不開心的時候，失戀了你說他開心嗎？不開心就在家睡覺，何必帶著情緒去上班？即便是這個部門，因為這個人停了工作怎么辦呢？即便是這個部門今天不開門，信仰和理念高于一切！

我覺得這是人類的智慧，在我們的環境當中往這個方向去發展，我們還不是專業的人，但我們可以向專業的去學習，學習而不是偷。很多企業家大部分是偷，沒有原創，問題偷了別人的東西，還罵別人，你想我們是多么的丑陋？去學別人的東西，模仿別人的東西，這就是我們沒有自我，從來不知道尊重自己，還去標榜自己。

希望未來若干年社會的發展，特別是我們優秀企業家思想的覺醒，來推動社會真正地走向文明和美好，像紳士一樣，有高尚的情懷和高貴的品格，而不只是一直在模仿。如果有這樣理念的時候，相信我們會有更多的原創，因為每個人身上都有自己的特點，把我們性格最美的地方釋放出來，讓社會有更多美好的色彩和元素！

提問環節

提問者1：想請教一下您對自由的定義和理解，因為我感覺我對這方面可能理解得還不夠深入，我初級理解的自由，就是想到什么我就去做什么。

東來哥：多看看哲學書，人類最終走向文明。自由目前對于人性來說也是最重要的，起碼我們思想是自由的。

要做一個有道德的人，傷害別人的事情不能做，違背自由的不能做。打個比方，另一半想跟你離婚了，你不能束縛對方，不能讓對方因你而感覺到無奈。做事業也是一樣，要尊重，要自由，做任何事情我是尊重的，如果不尊重就要放下，不能為了責任去干，那是違背自由的。

責任是違背自由的，要為了自己內心的喜歡。

努力讓自己往有素養的層面去，不要成為一個束縛人的人，起碼希望自己成為一個成人之美的人。做到這一點的時候就很紳士，愛你的人會少嗎？那種愛是無法形容的，這樣的愛情不需要要求，反而更長久、更穩健、更甜蜜，將來有機會了再跟大家分享，不管怎么樣，自由肯定比束縛要幸福！

提問者2：東來哥，我來自河南鄭州，我也在學胖東來很多東西，其實我們公司內部管理也非常寬容，但是寬容和嚴格，中間就出現了一些問題，公司的經營效率確實非常低，甚至出現階段虧損。我在學習胖東來的時候，對胖東來的判斷是我認為您公司的經營內部管理比較嚴格。今天有這個場合向您請教，是不是這樣？

第二，像您說寬容和嚴格，或者今天理解到您激發大家內心的愛和自由去做這個事情，但我現在就遇到這樣的困惑，寬容、嚴格就造成了效率問題，這個企業能不能活下去？

東來哥：整個企業發展首先是制度高于一切，理念鞭策制度。

你的理念，做企業的目的是為了什么？比如企業家要讓社會更美好。體制方面，員工能得到尊重，收入和創造成正比，這是公平，不能讓員工當成工具，不是“我給他開工資就覺得我已經對員工很好了”這個概念。

打個比方，像現在在鄭州員工工資起碼要在4000塊錢以上，交了社保以后的到手工資。如果掙錢了，掙100塊50%給股東，50%給團隊，大家都有價值的體現，股東是投資的價值，員工是創造的價值，這樣大家都能感覺到因做這個事合作起來各取所得。

在品質方面永遠是不能放松的。在胖東來上班，犯一個錯誤是什么概念？打個比方，不認真對待工作造成了一個錯誤，代價是非常高的，跟他的收入關聯起來。犯這樣一個錯誤，實習期是三個月，三個月直接的經濟損失，不好的部門是1萬塊錢以上，再加上福利至少是2萬塊錢，這是一個不認真對待工作的事情，所以胖東來的要求是非常高的。不開心可以請假，但是來上班要專心投入，不見得每個胖東來人都能做到，但是做不到要離開。

做產品要為人類帶來美好，為社會帶來美好，不認真怎么行呢？所在品質方面沒得選，胖東來要求一直是非常嚴的，覺得不合理的去討論，所有的這些制度目前都是員工制定的，每一項制度要通過職工代表大會來審核，很多東西已經進入民主階段。

什么是民主階段？像有些政策，有些管理的系統都要民主的決策，而不是哪個領導說怎么辦，這樣企業什么都是透明的，賬也是透明的，收入也是透明的，分配也是透明的，誰在這個位置上坐都能領。

出現這個問題是因為你們需要把方向修正一下。做這個企業，要能為這個社會市場帶來什么？產品應該是什么品質？體制是否公平？是否讓大家感覺到愿意干？

去年我帶的12家學員企業調整的時候，只是幾個月的時間，他們有的店虧損，要關店，以前工資是2000多，五六十歲的人了，現在拿4000多在甘肅，他肯定很珍惜。一說關店，員工不愿意，聯名寫信，讓老板給一年的時間，讓我們去調整，努力讓這個店好，不單員工聯名，還有周邊的顧客說：“如果這個店虧錢，我們就多買一點！”這就是尊重的力量。

像步步高調整兩天了，前一段已經把他們的工資調了，上班時間原來是8點，現在是9點半，上班時間壓縮，工資提升，員工怎么會不開心呢？我調整了這么多企業，沒有一家不好的，除非打個比方，這個企業真的是沒錢了，調不動了，已經資不抵債了。但是像步步高空間太大了，只要多少用心一點，把產品調得更實在，品質更好，圍繞著真誠來展開怎么會不好呢？對員工真誠，對顧客真誠。

所以你的問題是去想一想給員工的待遇是不是能達到他們的期望值？因為達不到他們的期望值，批評他之后，不接受就辭職不干了，但是達到他的期望值的時候，你讓他辭職，員工不愿意，我們得讓員工能看到被尊重，看到美好。

做企業家是領袖色彩的，你的工作就是指方向的。就像你們是老板，每天工作時間最多也不超過3個小時，每周有15個小時的上班時間，那就非常不得了，但是你們廢寢忘食，現在就活成了工具，沒有了色彩，所以回去從這些方面調整一下，梳理一下。

胖東來的東西是分享的，有些技術的東西是需要尊重的，因為這種東西去創造，像我們去開發產品的技術配方等等，這需要去尊重，要做自己的特色。其實品質非常好做，就像吃面一樣，隨便調個辣椒的味道，特色不就出來了！你們現在這樣虧損是因為品質做得不好，而且沒有被市場認可，沒有給市場帶來價值。

把品質做好，把價格做合理，不要做低價，只有品質才有價值，低價永遠是讓自己走向死路的。

做一樣做好，不貪太大，只要自己快樂健康地運行就好。賣好商品，沒有自己開發就尋找好的商品，實實在在的，給顧客帶來的商品，自己心里也開心，這樣一定會越來越好，實在做不了關了就行，不能讓自己苦惱。像胖東來現在再好，我們也一直說哪一天不想干賣掉就行了，而且不是溢價地賣，該多少錢就多少錢，增值的部分不允許，誰也不欠，不能被利益所左右。

有這樣的心態，什么還能影響你的幸福？把品質做好，一定會越來越好，堅定這方面，也向你的團隊問好，我們一起學習進步！

提問者3：在座的很多同學其實專門去許昌的天使城店看過，在看這家店的時候，我們發現很多細節都做得很好，但是比如我們還有同學專門搶過那個大月餅，擠在一群人里沖進去搶。我想說尤其周末人流量大的時候，我們的員工已經很幸福了，但是很多消費者到這，在人流量特別擁擠的時候，其實是不是他們的快樂和幸福度就不高了？

還有一個像網上說的，現在許昌的胖東來已經成為4A景點了，很多人排著隊去進，針對這種情況因為當我們的產品服務做得不夠好，消費者越來越認可的時候，他們的體驗也會隨著人流量的變化，或者有一定的下降，針對這些問題您是怎么看以及未來規劃的？

東來哥：其實胖東來的產品從去年開始提升標準以后，其實以前也要求的嚴，但是沒有現在要求的嚴，以前盡量是國標以上，現在我們提的標準是努力往歐盟標準以上，但是我們離做到還相差十萬八千里。現在去胖東來消費更多的是情懷，大家對胖東來的好奇等等，并不是因為胖東來的產品品質真的是那么優秀。

優秀的產品是什么？像奧利奧餅干、可口可樂、紅牛等等，是一個國際化標準。像服裝品牌，優衣庫、耐克、阿迪達斯一樣，這些產品能為人類帶來實用和美好。

胖東來的目標是——向這些好的企業、好的品牌持續地學習，希望有那么一天胖東來有一個國際水準的商品。

現在大月餅很多人認可它，但是我跟團隊說盡量把它調整得不要那么膩，口感好一點，包裝再上去一點，把它做成大單品，讓顧客吃得好吃，也健康，也放心，現在可能就是因為一種情懷。

胖東來新開的中央廚房真的非常漂亮，但是技術還很落后，比世界先進技術差得很遠。我們現在也是用世界最高的一種水準，往這個方向開始做規劃，去找相關的人和團隊來合作，相信未來三五年左右我們會成熟，那樣一個單品都足以體現出很大的價值。

像大月餅將來如果調整好了，一天賣10萬塊，大家吃了又好吃，一年將近估計4000萬塊，大約12個億。現在一天3萬塊，如果產品好了，一個單品賣30個億，服務的是世界，不只是中國，雖然我們有這個方向，但是不一定有這個能力。

所以在中央廚房投資方面，打個比方，計劃十年中央廚房能實現8.5個億的產能，誰知道半年的時間，我們的目標現在已經突破了，又增加了兩條生產線，如果把生產線一年滿負荷地做，一個樓一年會有15個億的產值，但是不能把它做滿，我們要求10個億就行，已經不錯了。

只要我們堅信真誠地為社會創造好的產品，我們的路一定是越來越寬的。希望我們中國的制造業把心靜下來，把產品做好，不要讓零售行業、流通行業來做產品，我們流通行業就是做流通的，制造業就是做制造業的……將來有機會了我再去跟制造業的分享。希望更多的制造業走到正確的道路上，自信地、快樂地去創造更多好的產品，幸福自己的團隊，也幸福這個社會，不但為中國提供服務，也為世界人民提供服務和價值，那么我們中國的企業家一定會越來越美好、越來越幸福、越來越快樂！

就像為什么要做這個翅膀呢？其實胖東來一直是在追求美好、傳播美好，我們明白一點就分享給更多的人。因為我的性格非常像摩西，經歷也非常像，但是我不知道摩西以前是做什么的，只知道摩西西征非常艱難，在前幾年才知道摩西是基督教的前身。后來慢慢了解，像耶穌、釋迦牟尼、穆罕默德、蘇格拉底、亞里士多德、柏拉圖等等，我覺得他們為了人類的美好，為自由的精神詮釋著自己的智慧，所以這些是我欣賞的人。

我更想他們能明白，自己還有同行者，他們很快樂，起碼有人愿意借著這份力讓人類更美好！

胖東來培養團隊在注入什么樣一種理念呢？

我經常跟團隊說：“我們是在培養‘上帝’！”為什么呢？因為幾千年了，他都操了那么多年的心，我們都依附他、依賴他、利用他，我們長大了是不是該成熟一點，讓他休息休息？然后去傳播這種美好，如果每一個人都這樣想，我們成為自己的上帝，不但能幸福自己，也能為這個社會帶來力量，是不是更有意義呢！

企業家不只是要標榜自己有多少財富，要共同地去承擔社會責任，尊重我們的員工、帶領我們的員工、愛我們的員工，讓團隊一起享受財富，過上更美好的生活。如果這樣的企業家多一點，社會又多了更多的友善和信任，有了更多的真誠和美好。

所以，更重要的是——我們不只讓經濟達到什么樣的高度，更重要的是品格達到什么樣的高度。不見得擁有多少財富就幸福，我們有健全的品格、健康的品格一樣很幸福。我見過有財富的人很多，但是真正幸福的幾乎沒有，因為方法不對，我們不是在贊美財富、成就財富，不是讓財富惠及更多人，我們是在利用財富來彰顯自己，是因為自己無知造成的。也感謝今天的緣分，希望大家越來越開心，謝謝大家！

提問者4：我是同時想問東來哥跟填哥，東來哥，你在跟填哥進行方法論互動的時候，覺得填哥這邊有哪些是你覺得最需要被改變的？填哥這邊對于東來哥的方法論，有哪些東西是您沒有那么認可的？

東來哥：我覺得步步高這個事情本身問題不大，因為只要真誠，只要有這個資源真誠地去對待，根據自己的能力往好的方向走，這個不是什么問題，有多大能力做多大事，變好就不是問題，問題是能力達不到，還想要的更多。

打個比方，完全讓胖東來團隊來幫助步步高來做項目，要長久就需要步步高明白胖東來是怎么做的，用胖東來的方法把品質做好，把員工照顧好，至少尊重員工，公平地對待員工就足夠了，員工愿意干，再賣好商品，不好的商品堅決下架，就像這兩天步步高賣場下架的商品至少在50%，這是什么概念？50%都是質量不好的劣質商品，那談什么顧客滿意呢！

現在就是完全按照胖東來的標準，雖然胖東來賣的產品也不是最好的，但起碼說得過去，在這個基礎上向前發展，調整好門店，如果資金不出問題，其他都不是什么問題。

步步高的基礎還不錯，因為還有那么多購物中心、百貨業態，如果調整好，對整個長沙，甚至湖南，乃至對中國整個零售業都是一種非常大的覺醒。

我去上海看那么多商場，雖然生意特別好，甚至能賣幾百億，只是因為有市場，但是這些商場缺少靈魂，缺少文化。如果長期沒有文化和人文這種做企業的元素，可能走著走著就賣了，也走不遠，最終結果是為了獲利。

不管是哪個行業，要懂得怎樣做企業。很多企業可能自我感覺非常優秀，實際真的很弱，沒有系統，就像智能系統、運營系統、安全系統、文化系統，這些系統都沒有談什么良好的品質呢？包括品牌規劃、產品規劃、人員規劃、安全規劃、賣場環境規劃、功能規劃，這些東西都沒有，只靠非常簡單、外在的經驗和所謂的流程在做，企業只是引進品牌，抽個扣點，當個“房東”，這樣肯定不長久，也不會快樂。

所以，胖東來幫步步高，如果步步高能堅信著走向真誠，那一定會越來越好。我覺得這次來調整步步高，對中國的流通業，線上或線下實體，甚至制造行業，都是一次非常有啟發、有意義的事情。

我希望更多企業能覺醒，走向品質、走向價值，而不是走向低價，低價一定是死亡。剛才你們提的一句話叫降低成本，這句話一定要合理，理解不好就扭曲了。

提升價值比降低成本更激勵人。怎樣讓產品品質更好，讓客戶價值性價比也好，又合理，不是為了“打死”對手，而是共同推動社會，推動顧客生活的美好。

步步高后期的調整還有很多門店，最好的做法是按步步高自己目前的條件優化商品。以前我去調整企業，他們也不接受胖東來的商品，要根據自己的商品，但是現在的超市行業、流通行業在倒退，很多企業大部分在賣劣質商品，因為所謂的控制成本，差異化的低價競爭，把中國搞成了一個假冒偽劣的搖籃，所以說我們現在得癌癥的這么多。

這就是我們做企業家的迷失了，傷害了社會，也傷害了自己。所以這次步步高的調整，可貴的是王填充滿著陽光、單純的個性，然后又謙卑，能狠下心來正視自己的不足，敢于面對，以前就是走錯了，作為知名的企業家能這樣做，是最大的智慧！

因為當你能面對的時候，沒有什么能阻擋你的自由和成長。有的事情一定要科學地去定義，做任何決策要通過討論、分析再去做決定。只要堅定真誠，不管別人怎么說，反正以前做得不好，把以前不好的習慣拋棄了，但是將來一定會越來越好，這樣的生命真的太美了，這才是男人、是紳士，未來一定會越來越美！

步步高王總：東來哥的理念我們是全盤接受的，我把自己清空的一種狀態，東來哥在步步高最危難的時候伸出了大愛之手，把我們從坑里使勁地挖，還有人問過我，給了東來多少錢，我感覺問的問題是在侮辱東來哥，他真的是發自大愛、發自內心來幫助的。剛才東來哥也講了，只要用這種方法，用這種道去做，沒有不美好的！

我補充一下吧，從科學和技術層面分析的時候，你們是最專業的，真的把所有的事情，包括方向理清了，其實后面很多方法自然都打開了，也沒有那么復雜，我們做這個企業，明白我們的方向是為了什么，喜歡了把品質做好，對人好，對自己好就行了，該自己干就自己干，該下面干就下面干。

做胖東來這個企業，所有的東西都是源于理念產生的。

做企業我是附加的，不是我真正喜歡的，我喜歡的是研究文化，研究怎么讓人走出奴性的文化，這是我一生的追求。

做這個企業是希望——利用這個企業、這個平臺來踐行我所了解的文化，把它運用到企業的經營當中，把它呈現出來！

當呈現出來之后，會發現原來如此簡單，就是——做喜歡的事非常快樂！樂在其中地做好品質，產生良性循環，這就是人生，該玩就玩，該干就干，沒有那么復雜。

我跟更多企業交流的過程當中，以前想得很單純，就想著：老板對團隊好，管理層對員工好，員工對顧客好，顧客對社會好……產生良性循環。誰知道原來不是這樣，更多企業只是在政策方面、員工體制方面、工資方面做了改動，這些企業在當時那個年代，應該是2006年，第一年他們害怕虧錢，因為我把錢給他們分了，有的可能分了60%，有的徹底分完，因為是屬于快“死”了的企業，賣場非常糟糕，因為他們老板非常好，我們關系也非常好，我如果他到年終虧錢，我給他掏500萬；如果掙錢了，今后學會把每年掙的錢的50%分給團隊，這樣企業就會健康發展。

到最后結果是什么樣？這三家企業第一年我把錢給他分掉以后，到年底掙的錢并沒有比去年低，口碑在當地也突出了，等到第三年的時候，完全在當地跟同行不在一個層面，成了翹楚。

在那個年代我對自己的信念和追求還沒達到更高的層面，那時候我跟同行交流的時候說，不能讓他的企業“死”，要讓他的企業活著。當時對同行是這樣的理念，因為把他搞死了又來一個新的，還是競爭，這是早期2003年左右時候的我。后期慢慢從2003年以后，開始有博愛的理念了，當懂得這個理念的時候，做企業是非常簡單的。

但是這些企業發展了以后又開始想得高了，想更大的擴張，現在想得可能比你們想象得更多，前幾天看他們的視頻想實現1萬億，人很善良，也想讓國家好，自己也沒什么可以回報的，盡量把這種理念傳播出去。但是我不是傳播這樣的理念，我是要讓大家傳播快樂的理念，不是做大的理念，所以后來我就跟他們不接觸了。

這兩年聯商網的龐小偉找我幾次，想讓我出來幫助更多企業，后來我就帶了這十幾家學員企業，其實在調這12家企業的時候，同時把聯商網給調了，聯商也屬于一個小上市公司，賬上七百多萬我直接給他分了，員工的工資漲了70%，這一年的變化是什么概念呢？今年掙的錢比去年掙的錢至少是翻倍的，大家愿意干，而且有正確的方向。我跟他說：“你要有自己的目標，做媒體的目標就是世界的，讓‘聯商獎’代表著向善，代表著真誠，代表著美好，像諾貝爾、奧斯卡一樣，代表著為人類帶來美好的媒體平臺。”

所以這十幾家企業的改變可能跟我們長江商學院不一樣，他們的改變是老板狀態的改變，老板原來想跟我掙錢，結果跟我一接觸就把錢給他分了，分錢以后發生了什么變化呢？——是生命的覺醒。

老板們以前是：只要干不死，就往死里干。現在是：下面的團隊說盡量別讓老板在家，讓老板出去，不要影響大家工作。因為原來下面的人拿十幾萬，現在拿三五十萬，他們愿意干，甚至到年底，本身計劃三五十萬，有的其實發到將近100萬，那下邊的人怎么會不干呢！

這些老板在胖東來聯商種子群里，大家都很真誠，但是我們長江商學院，包括很多商學院，可能我接觸得少，印象不一定是對的，但給我感覺更多是：在比，比誰企業做得大，是在架梯子讓老板往上走！

胖東來的理念是：讓老板往“下”走，欲望往下走，做事和品質往上走！

這樣一個狀態的改變，現在他們企業的銷售都有好轉，很多人說經濟不好，其實只要路對了，沒有不好的經濟，只有方向和方法不對，才會有不好的經濟。打個比方，像吃飯，好吃還要排隊，怎么經濟不好呢！

覺得“經濟不好”其實是做得品質不好，不要怨市場，要去從自己身上找問題！

我希望將來這些學生首先活得精神愉悅，很快樂，再慢慢做有價值的事。價值就是——自己喜歡，又能為社會帶來品質。

不要用經營的這些東西過多來解析企業，這樣把企業解析到術的層面了，就算用技術也是體現偉大的思想、偉大的哲學，一定不要離開這個初心——就是造福人類，而不是體現出數字，數字不是體現我們的成就、成功、榮耀，所有的成就是體現出我們做的事，產生了這樣的價值，自己很開心，創造的是幸福，而不是表現自己。

希望我們路的方向一定是對的，只有對的方向，有對的方法，才會有對的結果，這樣大家會越來越圓潤和幸福！