11月17日晚，胖東來董事長于東來在“于東來分享”視頻號開啟直播，主題為《于東來直播：一起走在美好的路上》，“聯商網”視頻號與“胖東來于東來”抖音號也進行了同步直播。聯商網董事長、聯商東來商業研究院院長龐小偉作為主持嘉賓，也與東來哥就網友事先提交的問題進行了深度互動問答，東來哥也在直播中與網友進行了現場連麥。

東來哥在分享胖東來的愿景和使命時動情掉淚。他表示，這么多年以來付出心血，付出真誠，呼喚真誠，呼喚美好，一直有一種堅定的信念，無論有再大的委屈都讓自己慢慢地去覺醒、去化解。不管怎么樣，胖東來一直走在美好的路上，一直在沉淀。

以下為東來哥直播分享全文（經聯商網編輯，全文約26300字）：

龐小偉：大家好，我是聯商網的龐小偉，非常高興，今天晚上替東來哥開個場。

三年前，我和東來哥認識，真的是緣分，也開啟了我人生的奇異之旅。東來哥在我眼中，真的是驚為天人。這三年來，我深深感受到了東來哥的這種大愛，我們一起做了聯商東來商業研究院，然后有了種子班，有了總裁班，有了嘉百樂調改，有了步步高調改，有了永輝調改。在這個過程中，我們還把這兩年多來東來哥在很多場合的講話和分享，整理成《美好之路》這本書。我們也做了今天正在直播的“于東來分享”這個視頻號，把東來哥的一些思想、一些道法、做法和活法分享給大家。前幾天，這個視頻號粉絲過了100 萬。

東來哥今天的直播將進行2個小時左右。第一part，東來哥給大家分享；第二part，我們事先也收集了一些網友的提問，我來代替網友提問；第三part，東來哥與網友連麥進行互動交流。今天是東來哥第一次在“于東來分享”這個視頻號上做直播，我們之前說了三次，今天終于開播了。下面有請我們今天的男主角——東來哥閃亮登場。

東來哥：太正式了哈。我也很長時間沒有直播了。為什么呢？確確實實覺得想跟大家分享的東西太多太多了，但是我和胖東來團隊也在整體學習和成長當中。那么，現在胖東來的愿望是太希望有更多的人能活出美好的生活狀態，太希望每個人都能活出美麗的生命，讓每個人寶貴的生命時光是充實的、健康的、美好的、熱情的、美麗的、有意義的。

這么多年來，我帶領胖東來團隊也在不斷摸索、學習和進步，但是我們的目標一直非常清晰，就是希望我們的國家更美好，乃至希望我們人類更美好。原來，我可能相對的比較傳統，就像焦裕祿一樣，像雷鋒一樣，像孔繁森一樣，奉獻自己去造福社會。

后來，我慢慢開始覺醒，從中國幾千年來的優秀傳統文化精髓中去學習、去感悟，包括孔子、老子、莊子這些先賢哲人，也包括我們近代為中國走向美好而付出了很多心血和智慧乃至生命的這些偉人們，從他們身上去感受、去思考、去沉淀好的理念、好的方法。然后把好的方法、好的智慧運用到我們胖東來人的工作和生活上面，真正讓中國人民能更美好地生活，讓中國夢能更好地實現，讓社會主義核心價值觀中的友善、富強、平等、自由、和諧等這種美好的理念真正能落地，真正地讓更多的企業能走向一個輕松的、自由的、快樂的、健康的、浪漫的、美麗的發展道路。

在這樣的基礎上，我們再把世界上的先進文化、先進技術融合在一起，為零售行業乃至為我們國家去建設出一套可行性的模式，讓人們能感受到真誠和真實，感受到美好和文明，感受到人們之間彼此的尊重、信任和關愛，感受到我們國家在當下和未來的發展過程中，充滿著無窮的智慧和熱情。而不是人與人之間可能因為有些事情方法不對，而造成彼此之間的誤解和矛盾，希望人們都能有一種共同的理念或者對美好的理解，都能相互信任，把我們國家建設得更加富強，更加美麗，更加幸福，然后讓我們國家也能為世界的美好，為人類的美好，體現出中國人的美好品格和智慧。

我們這幾十年走過來，確確實實也經歷過開始階段的不成熟，也走了很多的彎路，雖然本質是善良的，但是有些方面不成熟，在方法上、心態上可能也不是那么科學，甚至有些方法也不是那么得當。但是不管怎么樣，隨著國家整體環境的成長，我們也與時俱進地去完善，慢慢把胖東來做成一個榜樣，然后去影響整個零售業向美好的方向進步。

在初期的前十年中，我們可能相對不成熟，但是這種真誠在整個行業中來說也有一定的影響力。那時候，我們的思想、系統、技術各個方面也相對比較落后，但是胖東來的這種真誠的力量，也最終創造了很多美好的結果。這種結果就是，胖東來人不管怎樣都是彼此非常忠誠、信任、平等，就這樣充滿希望和真情地一直向前去發展，去探索。

到了2011年，我和我的愛人生病以后，有了生命的抉擇，對生命的感悟更強了，我們更理性地看待自己的理想、自己的生活以及企業的未來，到底我們應該要把這個企業做成一個什么樣的目標。這么多年以來，我就想把這個企業做好，做成一個樣板，影響河南，乃至用十年到二十年的時間去影響整個中國。有了這種愿望就一直按照這種愿望去做。

在做的過程當中，因為我的性格是愛玩，喜歡自由，所以在文化方面、理念方面傾注了更多的心血去思考。因為我的知識面也很弱，所以后期我就加強了很多知識方面的搜索、學習和提升，從中國的傳統文化，從中國五千年的發展，到世界的這幾千年的發展，從中國的文化到希臘的文化，到埃及的文化、羅馬的文化、歐洲的文化、兩河文明的文化，一直到印度的文化和亞洲文化，慢慢做了這樣一種感悟，還是想從中找出人類目前最美好的生活環境和生活方式。

總體來說，我們在這個路上一直前行，而且我們讓這種更好的方法在企業的運營當中得到體現。這樣的情況下，我們更強烈地感受到了我們中國傳統文化中這些優秀智慧的方法，讓我們更加真誠、更加單純，更加友善，把這種美好的傳統品格、道德觀，落實到我們企業的每一個崗位、每一個人上面。

雖然我們大家在培訓各個方面做不到，但這是我們每個胖東來人的方向。可能我們雖然做不到，但是我們做到5%也行，10%也行，20%也行，總體我覺得進步就是智慧的，只要我們相信美好，堅定地去落實。那么我們一路走來，在這個企業當中就沉淀了很多的這種方法，然后讓這個企業的每一個員工都能得到尊重、得到關懷、得到認可、得到鼓勵、得到幫助，然后讓每一個胖東來人都能最終實現一個健全的人格。

雖然這個目標還非常遙遠，但是不管怎么樣，最起碼我們在進步。現在胖東來，大家越來越單純了，工作效率越來越高了，工作品質越來越高了，做任何事情都能把品質做好，為社會創造美好、創造健康、創造安全、創造美德。然后培養一個美麗的心靈，然后我們有合理的回報，讓企業健康地運行，大家有良好的收入，然后有一個輕松的生活狀態，在慢慢懂得不是為了生存而去努力，而是為了我們要去享受美好的生命。

那怎么享受呢？我們得合理地規劃我們的生命，如何對待我們的愛情、家庭、事業、孩子、父母，用更科學的方法讓我們就是面對的這些問題都成為美好的，而不只是包袱。所以說，我們要從這種像莊子的思想一樣，怎樣從傳統的習慣當中能找到更科學的方式，讓我們的生命活得更加樂觀，更加美麗，往這個方向去走。

那么有這樣的一種想法，其實我們就慢慢讓工作更用心，更有品質，大家彼此更加信任、更加尊重、更加關懷、更加溫暖。這樣我們做的產品好了，顧客更信任，社會更放心。然后公司的經營健康了，那員工的收入也隨著也增高了，讓這個企業的總體價值，就是用這樣的平臺去成就更多的人，活出美麗的生命。

我們怎樣向世界上最優秀的這些國家學習，讓我們中國傳統文化當中的這種思想去落地。然后我們上班時間從8個小時到7個小時，從我們的休假從沒有到一年有30天再到40天休假。如果我們按照現在的每天8個小時，每周40個小時的工作時間去算，其實我們現在每年休假已經達到150多天了，而且我們部分管理人員是一周雙休，這樣我們的休假可能達到將近180天了。

我們上班的時候就專注上班，下班了以后我們就去享受我們自己的自由休閑時光，這樣我們的生活質量就大大地提升了。那這樣品質做好了，呈現出來的是越來越輕松美好。即便是普通員工，可能他到胖東來的初心，沒有想那么多，更沒有想自己要成為一個快樂的人，一個自由的人，一個美麗的人，但是公司就在這種環境當中去塑造他，去成就他，讓他成為一個健康的人，有人格健全的人，能辨別善惡、生命的價值、生命的方法，有這樣的一種能力去主宰自己的人生，讓自己的人生因各個方面都能走到一個更美的、更科學的這種生活方式上面。

現在胖東來的實際情況，可能我也無法去表達，真的是很單純很美，雖然有很多問題，雖然我以前給這個團隊打過5分（滿分100分）。為什么打 5 分呢？因為你還不喜歡嘛！就像愛情一樣，不喜歡怎么打分呢？只有真正的喜歡，真正的愛才能打分，現在大家還只是想著為了利用這個工作去掙個錢，還在生存層面。

那么我覺得，隨著公司慢慢地引導，現在胖東來從品質、技術、文化，包括我們的制度、流程等各個方面都有了一種突飛猛進的提升。而且在最近的六年當中，我們確定了胖東來的超市要做一個中國地市級的樣板，有了這個規劃以后，我們就按照這個規劃要做成一個世界級的地市級的樣本，供整個超市行業來參觀、學習和借鑒。把胖東來當成一個學校一樣，去影響我們中國往更加美好的方向去進步。

隨著胖東來這個規劃的慢慢落實，門店、中央廚房、物流配送以及產品開發等等在這方面的慢慢成熟，更能感受到我們去用心做事的時候那種美好的結果。

今年胖東來從整個產品研發，從技術方面，我們去找了世界上最優秀的品類專家、商品專家，中國最優秀的商品專家，在整個人力資源方面也找了世界上最優秀的人力專家、技術專家，在設計方面，我們也是找世界上最優秀的設計師。我們的目標是做世界一流的企業，那我們一定要用世界一流的資源。

隨著技術的這種提升，現在我們即便是剛剛入門，這個結果最起碼我們感覺還是很欣慰的。但是我們同時也有壓力，因為顧客對我們的要求，社會對我們的要求也會越高，我們對這個產品的研發、開發各個方面可能會更謹慎，因為不能出一點問題，出一點問題造成的這種代價太大了。因為DL這個品牌已經不僅是胖東來人的了，也是顧客的，朋友的，社會的，乃至是國家的，或者是人類的。所以說，我們只能把這個品牌經營好，視同自己的生命，甚至比自己的生命更寶貴。

真正的胖東來，我覺得真的是比我們外面想象的要好得多，因為我們是在其中的人。這幾年的發展，隨著胖東來慢慢成熟，我覺得對中國整個的商業的影響會越來越大。說句實在的，我也不希望這個企業辜負這么多人對這個品牌，或者是對這種理念，或者是對這種精神，或者是對這種模式的一種信任和尊重。

我們整個胖東來的團隊，每一個部門，雖然我們不成熟，但是我們一定得是真誠的、真實的、勇敢的、堅定地向美好的方向去進步，然后去為更多的行業做出貢獻。因為胖東來有很多部門，像電器、珠寶、茶葉、百貨、電影、電玩、餐飲、安保、后勤等各個方面，我覺得都能為各個行業都做出這樣的一種貢獻。

世界級是什么概念？是安全的、整潔的、美麗的，這樣的一個樣板。讓大家能看到，這樣去做，這個結果會是什么樣的，包括對整個企業家群體的素養的一種引導。何為企業家？企業家要具備什么樣的素養？具備什么樣的品格？具備什么樣的專業水準？讓自己明白做企業家要具備什么樣的東西，然后怎樣做一個快樂的企業家，而不是那種感覺奮斗型的企業家。我們要樂在其中，瀟灑、浪漫，富有熱情，然后還懂得成就他人，帶出來的這個企業的團隊不是員工都是將軍，都是領袖，都是天使，都是快樂的使者，快樂自己，快樂家人，快樂自己的團隊，快樂員工，快樂客戶、快樂我們的社會，快樂我們的國家。

我覺得，隨著這樣的一種發展，我們下一步跟聯商網，跟龐總的合作，因為大家都是這樣的一種品格，因為我們兩個說句實在話，原來不算是同路人。因為他是修心的，我是不同意修心的，所以說我覺得他是最難改變的，但是因為善良大家還是非常富有熱情地往一起走，那他心也比我大得多，他包容我，我不管怎么發脾氣，怎么去釋放我的個性，他都能包容。

我覺得我們在一起，理想是讓我們國家更美好，讓中國更多的企業家都能找到做企業的快樂和幸福，讓中國的企業家更健康，讓我們國家更放心，讓我們的環境更美好，然后讓我們的社會充滿更多的友善，而不是矛盾。

在這樣的情況下，不知不覺我們已經合作了兩年半了，在這個過程當中，確確實實我們都有了很多的感悟，從最初的超市周到種子班，再到改造步步高、永輝，我覺得這兩年多的時間，確確實實我們想象不到是這樣一種結果，是現在這樣一種狀態。我覺得有點早了，因為我以前總害怕累，我還說要慢慢地來，不能影響自由。這兩年確確實實是影響了很多自由，但是這個美好的結果，真的是讓我們心里邊是非常非常溫暖的。

特別是這十幾家種子班學員，包括這100多家總裁班的學員，雖然我沒給他們親自指導，但是他們的這種領悟，對人生的這種感悟，做企業的感悟，很多企業家也從這種非常辛苦當中能放下了，改變了這樣一種工作的方式。他們精神面貌的這種變化，我也感覺是很幸福的。特別是種子班學員，包括這個永輝和步步高。因為這兩家企業是比較大的企業，所以說可能改變的時候那說句實在話，那要是動大手術的。

但是其實從胖東來的角度講，去改變這兩家企業，他們的問題對于胖東來來說，那這就不是問題或者說是小問題。因為無非就像我們有病了，我們把病去掉不就行了嗎？有腫瘤了吃藥、打針，不行就動手術割掉再化療，是不是？總體再不行了，死了也就死了，也接受不就行了？不是什么問題。

他們現在都還有很大的空間，而且這兩個老板可能也是沒經歷過什么挫折，但是非常有激情，也非常陽光，有自己的個性。像王填就非常樂觀，非常陽光；軒松非常含蓄，但是內在又非常充滿理想，有崇高的這種使命感。我覺得誰都會走彎路，有彎路了調整就行了嘛。如果讓我來做，可能我覺得會更快，可能像我這個性格一年我就搞定了，像他們可能需要兩年，兩年也行，是吧？你讓我都給你操刀，那你們的智慧也體現不出來。所以說，我們胖東來盡量地給予你們分享這樣的一種方法，那為什么好呢？那我們把不好的產品給換掉不就行了嗎？我們既然做這個店了，我們讓員工愿意干，那員工工資提升不就行了？員工工資提升了，商品又換了還不好，那怎么辦呢？那關掉不就行了嘛？這不是最好的方法嘛。

問題是你商品也好，員工也愿意干，團隊也愿意干，那顧客也認賬，他怎么會不好呢？我們期望值不要那么高，那我們想這個店最起碼不虧錢就行了，是不是啊？不虧錢，最起碼門店服務了這個社區，讓社區的老百姓買東西放心啦。

在這個改造的過程當中，其實是比想象的要好得多。有的門店3,000多平方，像個破爛一樣。因為這些企業不可能投入巨額資金把賣場重新改造，比如投資個上千萬、一兩千萬、兩三千萬去改造，這不合適。根據現有的條件，做一些合理的、小的改造，不花那么多錢，要科學地改造，不能盲目改造。這樣的結果，商品好了，你看最起碼改造的店老百姓受益了，雖然我們與好的相比相差十萬八千里，像我們中國的超市行業，跟優秀的比差得太遠了。我們跟ALDI比，跟這個山姆比，跟Costco比，說句實在話，我們不是若干年的問題，我們是很久很久的問題；不只是技術的問題，還有思想的問題。但是我們現在只要能做到真誠，我們賣的商品不是說是完美的，最起碼不能讓我們的顧客失望，不能讓我們的顧客因為買我們的產品而受經濟損失。

目前來說，我覺得包括步步高和永輝的門店調整，特別是他們整個團隊的思想格局的提升，這是我非常欣慰的。因為他們知道愛自己了，他們知道快樂了，他們知道愛他們的下屬了，他知道帶領下屬要怎么樣來對待自己的工作，對待自己的職業，對待自己的生活。

像他們以前工資都是2, 500，現在好的門店能拿到多少了？拿到 5, 000 多，甚至到 6, 000。以前2, 500左右，現在拿6, 000，而且是交了社保以后拿到手里的，那你說員工怎么會不快樂呢？而且現在是不成熟啊，我說他們將來隨到這種企業的改制，商品方面的開發，以及技術流程、人力資源各個方面慢慢地優化，那再過三年，我相信他們的企業才會真正的更健康。

到那時候，我們可以重新點燃我們的熱情。原來他們都胸懷國家，胸懷我們美好的中國夢。現在其實我們經歷了這種挫折，盲目地發展，走了彎路，現在我們通過彎路當中來重新地反思自己，重新來治療自己的企業，讓自己的企業重新回歸健康，重新起航來成為我們國家，我們這個行業的一種美好的能量，帶領我們的商業，讓我們的國家更健康、更安全、更友善，往這種美好的方向去體現。

所以我想，去實現理想很簡單，就是你干不干？那么從另一個側面我就覺得，中國的很多企業家，包括零售業、商業甚至制造業，為什么我們不好呢？是因為我們沒有靜下心，因為我們沒有把自己的從事的這個行業的產品品質來做得讓我們的社會信任、放心，是因為我們不懂什么是企業的價值，我們盲目的只是跟這個行業比，怎么把企業的銷售額做好，怎么把自己的市場做好，而忘記了產品的價值、企業的價值。

產品的價值首先是品質，如果丟掉了品質，就丟掉了信任，丟掉了自己企業的品牌的生命。當我們現在明白這些道理的時候，那我覺得我們每一個企業家都能重新煥發這種美麗的能量，活出非常色彩鮮艷的、絢爛的、喜悅的，甚至性感的生命。

那這樣一來，我們中國企業家也能成為世界標準的企業家。我們不只是為了證明自己，為了利益、為了面子，為了榮耀，我們是一個快樂的企業家。我們專注于讓人類更美好，不只是讓我們中國更美好，也讓人類更美好，讓我們和世界各國的企業家一起來，裝扮我們美麗的地球。

我們不只是企業家，我們還是一個天使，一個使者，一個國家與國家、人民與人民的美好的紐帶。我們是一個使者，快樂自己，造福人類，我們也樂在其中。我們去創造這種美好的環境，其實我們也樂在其中，我們也不用再去想著去移民啊什么的，因為我們國家也就是世界最美的國家之一。看中國這么好的環境，世界哪里有啊？找不到啊，有高原，有沙漠，有大海，有島嶼，還有河南這么多的平原，這么多的麥田，還有紅薯，還有花生，還有玉米，還有甘蔗……

今天我們是跟我們這個視頻號的這些企業家做一個分享，因為龐總給我說了好多次，想讓我跟這些企業家做一個分享，因為這個視頻號上面，跟抖音上面還不同，這更多的是真實的這些企業家。那么我覺得，這個群體是社會的脊梁，可能因為今天有點正式，我可能因為時間的關系，可能會分享得非常全面。因為胖東來的整個的系統，涵蓋了文化、體制，就像一個國家的文化，法律系統，運營系統，包括每一個部門、每一個崗位的這種質量系統。包括人的質量標準，包括生活標準、感情標準、孩子標準、家庭標準，方方面面，這些東西都非常多、非常珍貴。

當我們懂得了這樣的一種思想，就像莊子的思想，那我們不管什么樣的一種環境，我們都能活出美麗的生命。因為我們走出了這種計較，走出了這種習慣，走向了智慧。智慧是什么？智慧就是不管在任何的環境當中，我們總是能看到美麗，創造美麗，享受美麗。所以說，我們是智慧的，我們是人，我們不是動物，我們已經走出了生存層面，已經走向了精神層面，生命的層面。如果是這樣的情況下，那么我們更多的人就不會那么無奈，那么沮喪，那么無助，甚至那么痛苦。

我們可能更多的是有成人之美的心，有美麗的心靈，然后有自由的精神，有高貴的品格，高尚的品格，然后我們身上可能那種嫉妒越來越稀釋了。我們變得越來越美了，越來越懂得理解、包容、接受和贊美了。我們變成一個充滿力量的人了，我們不再感覺那么卑微，那么懦弱，那么無助，我們更多的人都感覺到自己充滿著無限的能量。因為我們看到了，我們知道了怎樣來釋放自己身上的能量，我們知道了怎么樣來對待我們的人生，對待自己的生命，讓自己的寶貴人生能活得健康穩健、快樂、浪漫、悠然、美麗。

那么我也相信，未來的胖東來也一定會持續地再去建設這個使命，讓許昌成為一個文明的搖籃，去影響我們更多的人能找到生命的方向，找到幸福的方法；讓胖東來這個企業就像你的戰友一樣，像你的朋友一樣，像你的知己一樣，像你的家一樣，到了胖東來就是你的家，你可以感受溫暖。

為什么掉淚呢？因為這么多年以來，這種心血付出，付出真誠，呼喚真誠，呼喚美好。一直有這種堅定的信念，無論再大的委屈，都讓自己慢慢地去覺醒，去化解，不管怎么樣，胖東來一直走在美好的路上，一直在沉淀。

我覺得更可貴的是這么多年的這種成長，特別是從 2019 年到現在，因為2019 年之前不太規范，那時候我就把我們的高管都給處理了。而2019 年以后，我就希望胖東來的整個團隊要干凈、整潔。我以前可能就是那種不認真，造成了很多的問題，財務方面、企業運營方面等等。這幾年，我感覺整個胖東來的團隊是健康的，陽光的，自信的。

我覺得，胖東來在未來的這種發展當中，我會跟這個龐總一起去規劃，怎樣去影響更多的企業，一步一步來吧。我們不能犧牲自己，我們首先要快樂自己，也不能急，善良也不能急功近利。就這樣一年一年地走，像第一年的種子班吶，去年的總裁班吶，明年可能我們會相對的，看怎么規劃，讓更多的企業能受益，讓更多想過得陽光的企業家、健康的企業家、快樂的企業家、真誠的企業家，能融合在一起，成為一個組織，成為國家的這種榜樣，為國家的這種美好的建設，去付出自己的努力和能量。

我相信會越來越好，因為我是喜歡自由的人，所以說我也不是太愿意有更多的時間去接待更多的人，我覺得是合理的吧。因為現在就跟一個人講，去分享，一說可能最少都是四五個小時，多的話都得八個小時，九個小時。

到今天為止，我已經連續基本上有10天了，每天基本在5個小時以上，我跟相關的人員去分享。因為找我的人也多，這還是收著，很多人想找我，我都拒絕了。但是人都是有人情的人，我是不會拒絕的。但是我想更好是明年可能我們慢慢地去發力，也不能太累，太累，死得早了，對社會的貢獻可能會浪費了。我要盡量讓自己多活幾年，讓更多的企業能受益，讓更多的企業家能受益，讓我們國家更受益。

胖東來能走到今天，所有的美好其實非常簡單，就是因為真誠。因為真誠產生了真情，因為真情產生了美好，產生了信任，產生了希望，產生了品質，產生了美麗，產生了美好的方法。

如果我們更多的企業家都能從心里邊有成就我們員工美好生活的愿望，那你想我們的國家怎么會不美好呢？我們的企業怎么會不健康呢？我們的行業怎么會有那么多的相互的內卷和傷害呢？這種內卷和傷害是因為我們無知造成的，這是惡性競爭，這不是良性競爭。競爭應該是比一比我們誰的品質好，誰的人格好，誰活得美麗，而不是為了殺死對手。那樣我們心不累嗎？最終，我們殺死不了對手，殺死的都是自己。所以說，我們要做一個智慧的人，而不是做一個傳統的人。

胖東來的經驗很多，現在我也一直在帶領胖東來這個團隊在梳理這些東西，慢慢地分享給大家。我也希望能在有生之年，把胖東來在許昌建成一個樣板，建成一個文明的圣地，能供大家到這學習、交流，就像回家一樣到這里來休息休息，享受享受。同時能影響許昌各個方面的品質，都能成為社會的榜樣，讓更多的人能真正地感受到，人與人之間的這種美好。

種什么種子開什么花，結什么果。我們種的是善良的種子，中國夢的種子，中國人民走向美好的種子，我們實現美好國家的愿望的種子。我相信我們只要用心地去隨著我們時代，跟隨著我們國家的步伐，做我們國家的好兒女，我相信我們不只是能讓我們中國更加美好，同時也能帶領我們亞洲乃至世界更加美好。只要這樣去做，即便是做不到，但是我們的人生，活的每一天應該也是很有意義的。

無論怎樣，生活中我們就是一個普普通通的人，有情有愛，有血有肉，喝個小酒，吃個包子，喝個胡辣湯，遛個紅薯……但是工作的時候，我們是充滿激情的，非常科學的、非常理性的，有嚴格的質量、嚴格的標準，為這個社會在創造著品質、健康和美好，為這個社會在創造著尊重、信任和友善。

我們中國的企業家要從傳統型走向智慧型。智慧型就是什么？不是為了面子，不是為了比別人優秀，而是讓更多的企業家都優秀，我們共同去托起我們偉大的美麗的中國夢。這樣的情況下，我們也不累。沒事了，企業家同行喝個小酒吧，我到你那邊去玩幾天吧。我們是非常圓潤的、幸福的，是不是啊？如果我們沒有這個能力，那我們就把我們的企業關掉，我們去給別人打工，我們只要快樂不就行了嗎？無論怎樣，盡量不要去給國家造成麻煩，造成負擔，畢竟我們國家太不容易，十幾億人，特別是這么多年的改革開放，社會經濟發展這么快，我們很多方面可能都需要進步，但是我們的國家太大了。所以說，我們也需要去理解我們的國家，共同來幫助我們的母親，一起托起我們美好生活的這種理想和愿望。

問答環節

龐小偉：下面這個環節是問答環節。我們也事先收集了網友的一些問題，我就代表網友向你提幾個問題吧。第一個問題，山姆計劃來鄭州開店，我記得前段時間你在抖音上發了一條信息，你說只會為這些優秀的企業感到喜悅，永遠不會和高品質、對顧客好、對社會好的企業有正面競爭。怎么理解這樣一種競爭觀？

東來哥：應該站在更高的格局，任何資源都是社會的這種資源。無論怎么樣，我們都得對這個社會乃至對這種資源，對人類的這種尊重。我們可能很多企業，包括企業家乃至我們的顧客有很多可能還不成熟。像山姆、像Costco、像ALDI這樣的企業，因為他們是國際型的企業，他們對企業的價值，包括產品的價值，有很清晰的認知。特別是在最近這幾年，你看我們很多企業不成熟，超市行業為什么不好呢？有的企業為什么不好呢？就是因為我們不懂得企業的價值，我們只是重視價格，而忽略了價值，忽略了質量，就讓企業走向了不歸路。

那么，我們能有像山姆、像Costco這樣美好的企業，給我們帶來食品安全健康的這種保障，能給我們商業行業能帶來這種榜樣、樣板。我們是何其的幸運啊？！但是我們很多人還不理解，還理解不了他們的善良。我覺得無論是怎么樣，只要是做得好的，我們要從內心去感謝，做得不好我們怎么去帶動，帶動了還帶動不了的，那我為了讓這個社區的老百姓更好，那我們去做一些事情。

企業格局上去了，你怎么會跟一個善良的人去競爭呢？我們都是戰友啊，我們都在為讓那個社會更美好去承擔著這份使命，去釋放自己的能量啊。我怎么會競爭呢？我們只有合作，怎樣讓我們的老百姓吃得更放心，生活更美好。幸好這兩年有山姆有Costco，如果山姆 Costco再質量不合格，你想我們現在我們整個的超市行業都賣的是那些雜牌貨。那么我們的老百姓的食品安全，像現在這么多人得病，為什么呢？所以我覺得很多東西也都是一種規律吧。就是因為在這種環境當中，山姆才能更好地發展，因為他們是值得人們信任的。

所以說，我們更多的這種同行業的人，我們要感恩。我們積極地去向他們學習，讓我們的品質做好。就像胖東來去幫助步步高，幫助永輝，幫助嘉百樂這些企業進行改制的時候，我們必須要賣這種好商品，不一定非常優秀，最起碼它是國家質量標準以上的，讓整個的行業慢慢向質量方面、健康方面、安全方面去調整。

現在也看到了，通過今年從4月份開始對步步高的這種調整，到現在基本上八個月了，現在整個中國的很多企業都在調整，這不單是在調整了零售業，而且調整了制造業，再提高這種質量水平，技術水平，我覺得這是個好事。

從我們心里面對待山姆和Costco的這樣的企業，我就跟我們的團隊說，我們一定要感恩他們，多跟他們交流，然后胖東來有好的分享給他們。打個比方，胖東來的文化，胖來的制度，胖來的體制，分享給他們，讓他們的員工有更好的收入，更好的激情。他們的產品我們去向他們怎么做產品的品質標準向他們看齊，讓我們的顧客更放心，讓中國的企業更有質量。所以說，我們中國的企業家一定要跟國際的這些優秀企業融合在一起，不要成為對手，要成為戰友，共同來造福我們的社會。

如果這樣，我們自己也不累。你想嫉妒多痛苦，你看到別人比自己優秀，你就恨不得那心里面糾結，糾結時間久了都得心臟病。何必呢？所以，我們要讓自己的這種嫉妒心慢慢釋懷。怎么釋懷呢？就要更好地提高一個格局，善良一點，慢慢培養這種成人之美的心，我們就不那么糾結了。然后我們走得穩健，就不盲目擴張了。你看現在很多像零食店吶、折扣店吶，又盲目地擴張，擴張你開心嗎？將來還是萬念俱灰。做一個店就做好一個，快樂地去做，不要跟別人比，健康地發展。不要像割韭菜一樣，將來割不住別人，別人浪費的是錢，你浪費的是命。

心中一定是向善的，不是向善的不會美好，更不要去給國家帶來這樣更大的負擔，這樣讓自己非常從容地來活自己的人生。我覺得這樣的生命它才是美麗的。如果我們只是為了金錢、為了面子、為了競爭，這樣是扭曲的，這樣的扭曲怎么會快樂，怎么會美好呢？

所以說，我覺得那胖東來在跟山姆，我都希望有更多像山姆這樣的企業，像永輝一樣，像家家悅一樣，像中國的保亭會的很多成員一樣， IGA的很多成員一樣，中國連鎖經營協會的很多成員也一樣，有更多優秀的企業家走向智慧的企業家，活出美麗的自己，做美麗的企業家。這樣的情況下，我們共同讓我們整個中國的商業更加美好。

我也希望借此機會（提個倡議），希望山姆和Costco不要正面競爭，不要在一個區，太浪費了。你在東城區，他在西城區；你在北城區，他在南城區，合理分配資源，當一家一樣分配資源，千萬不要隨意浪費這種資源，所有的資源都是社會的，我們應該有這種愛心。

龐小偉：當這個企業如果是站在自我的角度上，那就是競爭，但是如果站在大眾的角度上，更高格局的角度上，就是戰友，對吧？就是合作者，對吧？

東來哥：在更高的角度上，那要活出個性。什么是個性啊？我喜歡的，我的特點，我的技術、我的價值。你有你的特點，我有我的特點，就像奔馳和寶馬一樣，像可口可樂和百事可樂一樣，就像麥當勞和肯德基一樣，你有你的口感，我有我的口感，我們共同去為顧客帶來更多美好生活，美好產品。我們是戰友，而不是敵人。

所以說就像我們去當兵，我們是戰士，最好的戰士是什么？我們是保護人類。你想這個概念又是什么概念？我們是人類的士兵，人類的戰士。如果我們有了更高的這種緯度，那我們在面對問題的時候，思考問題的時候，那可能我們有可能會去思考更科學的、更有效的這種方法來化解矛盾。

矛盾都是無知造成的，所以說我們慢慢從無知走向覺醒，從覺醒走向智慧。然后實現這樣的一種生命的品格或者生命的質量，成為一個非常浪漫的企業家，自由的企業家，美麗的企業家，而不是悲壯的企業家。現在我們的企業家太辛苦。太辛苦還老挨罵，因為什么？因為我們做法不對，所以說我們要用智慧科學的做法，科學永遠是真理。所以說，我們不能靠自己的習慣，更不能靠受環境的這種影響。我們應該有科學的這種理念來規劃，來發展企業。

龐小偉：我也看到像中國的這些零售商當中，比方說今年開始調改的步步高、永輝，過去也走了一些彎路。那么今天就是因為胖東來的幫扶，進行了調改。尤其在門店端發生了巨大的改變，這些調改好的店，老百姓的口碑也好還是銷售也好，也得到了一個很好的印證。那你覺得比方說像永輝、步步高，在未來的這個路上面還應該注意些什么？

東來哥：他們就要堅定真誠。堅定真誠，堅定這種科學的經營方法，科學是什么？你對人體制要好吧，要公平吧。對產品、環境的品質要好吧？不一定奢華，最起碼品質沒問題，然后產品質量要保障。如果質量不保障，我們就召回或者賠償，絕不能有任何一點讓顧客就是消費不滿意，不安全，不放心。最起碼要保證消費者的消費安全，往這個方向去走。

只要堅定這個信念，絕對不會有問題。就像做人一樣，就像交朋友一樣，只要真誠，誰不愿意交？就像咱們兩個，要不是真誠，我會愿意跟你在一起合作嗎？那不就因為真誠我們兩個在合作才起來相互欣賞，就像家人一樣，是不是越來越沒客氣了？越來越圓潤了？越來越舒心了？因為我們心很單純，又很真誠，而且又有充滿熱情、充滿理想的情懷，是吧？

龐小偉：其實在這個過程當中，像有些大的系統可能調改的過程當中也會關閉一些門店。對于中國整個零售業來講，未來的發展和格局，你覺得是一種什么樣的走向呢？

東來哥：不管怎么樣，就像人一樣，你身上有病了你得治，治不好了要動手術把它割掉。這最起碼，你身體的其他部位是健康的。哪怕是你這個腿不好了把腿割掉，除了頭不好了那就割不掉。頭不好了你就治，真治不好了那就化成粉就行了。我覺得就是沒有什么解決不了的這種問題。那么，中國企業家現在目前就是你虧的虧損的店是因為你能力不行，達不到怎么樣，提高能力。

現在就是提高自己的商品質量，不要再去用那低價去拉攏人，那是坑人，那是不道德的。一定是要好品質，合理的價格，不要利用價格來拉人氣來掙錢，這樣讓你感覺太不信任自己。因為自己沒有那么懦弱，也沒有那么卑微，你是非常強大的。所以你應該更頂天立地地去做事。如果沒有這個能力還要虧損，你把這些店關掉就行。自己企業如果經營虧損，把企業關掉，讓別人去做。不能虧損著，然后還做著這個行業。那你是來傷害這個行業，你沒這個能力就讓別人去做。

我覺得很多企業只要用心去把企業經營做好，別盲目發展，沒這個能力少開幾家店，生存是不成問題的。但實際上我們很多企業家一有錢，想的就是擴張，盲目地擴張就會造成很多的隱患，消防的隱患、稅收的隱患、財務的隱患，各個方面的隱患等等。任何一個隱患都會讓你非常辛苦，甚至滅頂之災，甚至失去尊嚴。就像我們以前可能哪些不規范，萬一有什么問題，最起碼你得失去尊嚴。查一查你，你還得點頭哈腰的。所以盡量不去做這種事情，以前做的就做了，有了就去承擔。那今后不要去做這種事情，要讓自己坦坦蕩蕩地活。桌面下了東西不去做，都放在桌面上來做。胖東來現在也是用這樣的一種方法，為大家做一個這樣的一種模板。

所以說，企業的調整我覺得就是這樣的理，很簡單，太簡單了。即便是像永輝這樣的體量的 1, 000家店，如果放在我身上，我去帶領永輝去調整，我覺得這個很浪漫的事啊。這么大一個機會，我要去搞這個戰役。那不好的店都關掉不就行了嘛？我能改到多少店我就開多少店，即便改造一家店我都讓員工干得非常快樂。“我軒松以前沒做好，讓大家跟著受累了，那今后我們永輝人一定是美麗的永輝人，快樂的永輝人，驕傲的永輝人，因為我們是這個行業的一種榜樣，一種脊梁。”你看這多美呀。

就像我去跟永輝的這種分享，原來1, 000家店一年可能賣個1, 000個億，現在我們關掉800家店，剩200家店。如果200家店做好了，一年一家店賣3個億，那不就600億嘛。如果產品質量什么都跟上了，一家店賣了5個億，那不就是1, 000億嘛。其實如果有質量，那這樣的一個結果它能一個店別說賣到5個億了，一個店能賣到3個億，我估計員工的收入至少得拿 7, 000 以上。那你想員工也快樂啊，顧客也放心，國家也放心，這樣多好啊。

這種調改非常簡單，我覺得每一個企業的改變，老板只要不死，都不是什么問題。如果真的企業倒閉了，你沒事去跟別人分享分享你倒閉的經歷、經驗，讓別人少走彎路，這不也是傳道嘛，多美好。失敗是英雄，是不是？誰能那么輕易失敗呀？你能失敗，能勇敢地面對并且去分享，多好啊。我覺得每個人在任何環境當中都能看到美麗的東西。那這樣的人，那我覺得真的是好幸福啊。

你看我們零售業當中多少企業因為都是，零售業都不規范嘛，所以說企業家整天還偷偷摸摸的，太痛苦，劃不來。我都比你們早走了很多彎路，所以說大家多覺醒，要做一個輕松的、快樂的、灑脫的企業家。

龐小偉：這個調改的過程當中，好像把很多的三四線品牌都去掉了，就保留了很多一二線品牌。然后有一些做創業品牌的，可能小品牌的一些創業者，他們也有這個聲音，就是說怎么去平衡這些一二線品牌跟這些初創品牌或者三四線品牌？

東來哥：那我覺得，三四線品牌現在開始去改變以前的這種觀念，不是只靠價格優勢，要靠品質，即便我企業很小，但是我品質很好，一樣能活得很好，加快改制的這種步伐。

胖東來現在對大家開放了中央廚房，胖東來不是做生產企業的，你們看胖東來是怎么做的，學唄，是不是啊？所以說把自己的企業真正的是按照不要低標準，直接就是最起碼是國家標準、國際標準，往這方面去做，那我覺得你越做越有感覺，千萬別生意一好又擴大了，那就不好了。擴大了是你人、財、物各個方面都能跟上了再發展企業，千萬不要盲目做企業。中國企業家就急，現在你看那些，包括電商、汽車，你看哪個像企業家，都像奴隸一樣。整天就比看我今年比你賣了多少，一個比一個牛逼，其實一個比一個傻逼。我覺得就要做一個讓自己活得圓潤幸福的這樣的一個企業家。像我都是一路傻逼走過來的，我覺得不管怎么樣，希望更多的人少走彎路，活出美麗的自己喜歡的這種樣子。

龐小偉：這里網友還有提到，他說：“東來哥，聽說你要做自由之城，未來自由之城都有些什么？和其他的這些商業體或大型購物中心有什么區別？”

東來哥：就是體現出一種自由的精神，最起碼它不是只是為了利益。打個比方，我們整個的功能、品質，整個設計自由之城的概念，打個比方進停車場了，你不能感覺是壓抑的，最起碼感覺挺寬敞。然后到這個賣場里邊了，不是只是有商品，還有休閑區，喝個咖啡啊。可能有時間自己在那打個咖啡，兩塊錢一杯。如果不想喝咖啡了，喝水是免費的。有休閑的，聽聽音樂，而且整個的賣場很浪漫、輕松。

那設計這塊，現在時代廣場在市區整個是堵塞。可能以前沒這個條件，現在感覺有這個基礎了，那就去做這個事情吧。如果在我有生之年能把這個事情做了以后，能做成一個就是整個商業行業的一個樣板。商品也很好，也不是最奢華的，因為在許昌這個城市消費沒那么高，但是最起碼商品品質是很好的，環境品質也很好，然后就像一個學習交流的一個圣地一樣，還可以在這里做一些，怎樣對員工的，怎樣帶團隊的，怎樣做安全的，怎樣做商品的，怎樣跟這個生產企業怎樣的合作的。然后沒事了，心情不好了，到這里來轉一轉，一到這個地方感覺什么都想開了，我不能糾結，我要熱愛自己的生命啊。別人不愛我，我自己也要愛啊，我要快樂地活著，我不能為了別人而浪費自己的生命。誒，我能從這個環境當中能走出這一種可能說是無奈，走向智慧、走向健康、走向輕松、走向自由、走向美麗。

根據胖東來現在的條件，把這個項目建成一個能促進許昌（因為我是許昌人嘛）更加美好，讓許昌更加美麗。將來商業建得非常漂亮，因為這可能現在也在整個的規劃當中。

龐小偉：那老百姓到自由之城來能干什么？有哪些業態啊？

東來哥：那業態可能就大了，因為這個體量可能比時代廣場大了好多倍，商業體有42萬方。這樣的情況，我感覺就根據胖東來的這個現有的能力做成一個非常漂亮的一個樣板。經營我就覺得它合理就行，因為即便像現代時代廣場一樣的業績就很好。但是這個估計規劃將來可能如果品質做好了，運營我感覺會非常美。

因為投資現在基本上來說也不是什么問題，因為這個整個的投資下來，可能這個商業體的投資將近40個億，現在我們有20多個億，現在今年經營也比較好，估計我們明年到年底的時候看整個的有將近30個億，我們就開始動工。如果沒有30個億，我們就把酒店先放一放，因為全部的投資下來，那一塊是要將近50個億。我們總體來說就是說是不累，如果不想貸款，然后資金健康的基礎上去做，也不累地去做。大家也不要操心，有的朋友擔我的心，要搞這么大一個項目，其實就很輕松的，因為這兩年胖東來的經營發展也相對的比較好，所以說就有這種結果了，我們就去把這種財富更好地來建設這個城市。

這個資產將來還屬于胖東來全體員工的，但是將來如果不好了，那沒了就沒了，心態很好。但是不管怎么樣，我們把這個項目給做好。可能五年以后，我們再去看胖東來的時候，啊，不敢想象。只能五年以后我們再去看吧。如果我活著那就太幸福了，如果死了也幸福，心里面能看到。

活著每一天就盡量開心地活，然后做有意義的事。但是我相信胖東來這個團隊，現在他們也在成長，關娜、紅麗、景超他們都在成長，我覺得他們也會有這種熱情來承擔這份使命，接著這份力，繼續帶領胖東來這個團隊往更加美好的方向去創造美好，去傳播美好。

龐小偉：你剛才說到這個團隊的問題，關娜、紅麗、景超，其實我覺得這些年來其實成長也非常快。有網友問了，你是如何識別并培養出具有領袖精神的管理者？他們覺得胖東來人人才濟濟。

東來哥：首先是要信任，第二最起碼有一個信念，培養他們有信念，即便他們以前沒有信念，也要培養他們有信念，要做一個高尚的人，帶光的人，去承擔讓這個社會走向美好的這種使命。再用科學的方法，無非就是信任、放權，信任下面的人。那信任是什么？信任是幸福，就像你被信任幸福不幸福啊？所以說，你一級一級地去信任下面的人。這個工作大家都去干了，工作不就好做了嗎？是不是？所以說在胖東來的團隊當中，我感覺干企業總體來說這個很簡單。但是你要說干好這個要用心，要喜歡。這個我也不能要求太高，所以說我跟胖東來這個團隊打分，我說以前跟他們打 5 分是照顧的，其實他們一分也不值，因為他還不喜歡，喜歡才會樂在其中嘛。就像我們打摜蛋，就是上個廁所都不想上，那才叫喜歡。

如果是他們達到這喜歡的狀態了，那就樂在其中。那現在跟他們打分，他們剛剛進入賽道，可能 100 分能給他打個，現在有 10 分了，現在有 10 分，因為他有理想了，有愛了，有夢想了，有高尚的追求了，他們懂得活出美麗的生命。其實他們都不累，不是奮斗的，他們說玩整天玩。胖東來像高管一類，給他們規定了上班時間，最好是打個比方，每周的上班時間最多有個 15 個小時就行了，他們是領袖型人才。

但是現在他們沒有什么這種規劃，就說你想干了就干，你想走了就走了。他是個老板，不是個經理人，他是個領袖，團隊的領袖。所以說這樣的情況下，讓團隊的每一個人都去干自己的事，這樣更快地去成就下屬，更好地成長。就和胖東來的這個理念一樣，要尊重，要信任、要認可，要鼓勵、要幫助，這樣去帶兵。

胖東來的帶兵就是要帶領袖，帶出來商業領袖，帶出的都是將軍，不是帶士兵。每個人都是頂天立地的造福社會的使者，像天使一樣，是非常美的化身。我覺得這樣你去做的時候，他們也很輕松，他明白這個道理的時候，他走出了傳統的那種為了名利、為了責任、為了利益整天去計較。那這樣就你看他們的狀態也好，就像你現在，你看是不是脫離了榮耀、責任、利益，現在這兩年這種變化。

龐小偉：我也成了天使了。

東來哥：所以說，有的時候不是說我們非得有具備多大的這樣一種先天的條件，無論過去怎么樣，現在我們只要有這種愿望，我們想做善良的人，甚至想做天使，我們就知道按照天使的這種方法，天使那不就是要造福人、成就人嘛？就按照這種方法去做，其實你就是天使。

那其實現在你看因為我們的合作，如果不是你，我肯定不會干。其實這個功勞 90% 都是你的。就是因為這樣，你看你成就了這個多少企業家，甚至成就了我們國家多少美好。不管怎么樣，我覺得我也是受益者。我們都變了，你也變了，我也變了。

你是總指揮，你是領袖，我是將軍。反正大心你操，小心我操唄。但是不管怎么樣，我們都在釋放著自己身上的能量。將來我們每個人都能那樣去充滿熱情的，充滿能力的，最起碼我們善良，我們還得有這種專業能力，去保證我們的品質，我們的健康，我們的安全吶，是不是？我們更加的優秀，保證這樣的品質，不能光說，還能做出來呀。將來越來越多的人成為這樣的人，那你想我們的社會又是什么樣呢？比如說很多人找不到工作，為什么找不到工作呢？就因為沒有挖掘自己身上的智慧，沒有挖掘智慧自己身上的潛能。心不凈，沒有做到一個點，我把一個點做好，都受環境的影響。環境都在比，所以說大家要跟著學的比對，不要跟別人比，走自己的路，過開心的自己，不要急功近利。

龐小偉：東來哥說的“凈”，是干凈的“凈”，心里干凈。其實這兩三年下來，我確實看到就是胖東來這個企業就有一種魔法，能夠把這些平凡的人變成不平凡的人。

東來哥：也沒什么魔法，就是真誠，你對人好，別人也可能信任你，不是也對你好嗎？其實人就應該這樣簡單，是因為我們老是這種傳統習慣，其實真正的當我們有理念的時候，我們知道我們的一生要有正確的理念。正確的理念是什么？我們要做真實的人，我們要做善良的人，我們要做自由的人，我們要做美麗的人。

打個比方，如果我們是假的，那你說他怎么會舒心呢？你說了假話以后，你肯定心里邊不舒服，而且你還會為這個假，去整天地去掩蓋這個假，就像我們以前。那我以前整天都說假，工作當中說假，生活當中也說假，干個壞事還說假，那累啊。慢慢明白了，就要活真實的自己。即便我哪天死了，我也坦坦蕩蕩。我是笑著走的，我感覺我的一生活得好美啊，我對得起我的生命，好贊美我的生命。走出這樣一種習慣，那我們這個生活當中就不是沒有假了嗎？假是因為我們不懂，我們才假，假是很累的東西。

所以說，我們要真正地有這種科學的道德觀，然后讓自己有一個行為的依據的底線。這個道德觀是不能讓自己累，不能讓自己有壓力，有這樣的一種道德觀，怎樣讓自己的生命更加的綻放而不是內疚。即便你理解生命的時候，即便以前不成熟，誰都不成熟過呀。理解，哪有完美啊，完美不是神嘛？神早就死了，你說我們是人，誰想死，都想多活點。所以說，這才是智慧。打個比方，我們活了以后，一個總結，感覺，哇，好美。那是一種總結，一個生命的一種總結。可能我們沉淀出我們的一種生命的美好的生命的狀態的時候，那就啟發后人，讓我們的孩子們，對我們的后代們也能用這樣的一種方式活出燦爛的生命。那我覺得這就是對后代最大的這種貢獻。

龐小偉：神就是傳說，其實是人活出了美好的生命狀態。

東來哥：你知道我們每一個人只要活出美麗的生命狀態，其實我們未來都是神。是不是？問題是現在我們還活著，還需要去創造美好，享受美好。所以我們懂得這個道理的時候，我們好好地去珍惜我們寶貴的這200年的生命時光。打個比方就讓你活200歲，是不是？問題也活不了200 歲，是吧？是這樣一個概念。因為200年在整個宇宙的長河當中微不足道，太短暫了，瞬間。所以說我們珍愛我們的生命，盡量地用科學的方法，像莊子一樣，用智慧來規劃自己的人生。

龐小偉：所以你就是個神人。

東來哥：沒有，我是按神的方法去活，我應該是一個比較聰明的人。但是我身上那些缺點，說句實在話，比你們更明顯。因為我是性格外向，心眼小，嫉妒心強，非常痛苦，所以我不想這樣活，我不想這樣活怎么樣呢？就去學習好的理念，就像老子的理念，就像莊子的理念，就像蘇格拉蒂的理念，是不是啊？學這優秀的理念，讓自己走出這一種束縛的這種行為習慣。

龐小偉：最后一個問題，有個網友問：“在我心里東來哥就像太陽一樣，我想問一下東來哥在走向美好的這條路上，東來哥平時是怎么持續給自己汲取能量的？遇到困難和偏差的時候，我們應該怎么調整和修正？”

東來哥：因為我的這個理想太大，跟現實的差距太大，就像我當初跟你在一起接觸的時候。我講的這個理念跟你理解的習慣完全是天壤之別。

龐小偉：那時候我聽不懂，一知半解。

東來哥：我想讓你明白這個很難，但是我還很想讓大家明白。但這個我覺得我可能辛苦就辛苦在這兒，所以說我得慢慢來。我覺得我還是要做喜歡的事，因為我要慢慢來。善良也不能急功近利，也不能走捷徑啊。所以我只能穩健地來，我要保持一個正常的自己，一個相對的自由，然后調節好自己的健康，因為這兩年的健康，說句實在話也好轉了好多。包括我的心態各個方面也好了很多。總體上來說，盡量地讓自己能活得長一點。

我以前老想的就是能活到50都行了，誰知道現在都快活到60了，那么我也沒有太高的這種期望，那么我覺得我的，因為以前對自己的身體不尊重，不尊重就造成了很多這樣的一種傷害。這種傷害不只是一個行為的傷害，更多是精神的傷害。心眼小就精神傷害，想不開就不通了。不通你看就像我的手，這些糾結就是想不開沉淀的，緊張。所以說，這樣已經造成了這樣的傷害，那么現在就盡量地去調整好，然后可能說是讓自己的就是心胸、格局大一點。格局大一點不就不計較了嗎？因為你善良，別人不理解你也會很痛苦。

就像我去帶領胖東來這個企業的時候，那最大的壓力是什么？你對員工好。像以前對你發錢，你給員工發得多，發了多了還有社保的問題，你還要偷偷摸摸的發，偷偷摸摸發將來那你管理能力達不到員工不理解。你讓員工走了，讓員工走員工再拿了工資再訛我。那種痛苦無法形容，那比我315著火那要嚴重得多，這是要我命的，精神的命，真的非常痛苦。到后來就慢慢地調整理解，畢竟大家不成熟嘛。因為你看你為了善良還得整天低三下四的，忍辱負重的，拿自己的人格，見誰都得點頭哈腰。我見員工也得點頭哈腰，見顧客也得點頭哈腰，見那個行政部門的、所有的部門的人都在點頭哈，因為你不去尊重別人，可能別人有的會不理解，不理解那就會造成給企業造麻煩。盡量對人好吧。對人好，最起碼咱們企業事少一點。

龐小偉：你很喜歡去旅行，去自駕，是不是這個過程當中也給你很多（力量）？

東來哥：那是我天生的性格，因為我確實原來想的去做這種事情沒有這么悲壯。誰知道太悲壯了，但是我確確實實也有更多的這種感悟，但是我性格是喜歡玩，就像做這個企業，從來我沒當一個做企業來做。我不知道，但我就是老是用誰都是，那你做吧，我看你這樣人不錯。真做不好了我輔助你，輔助不行了再培養，給時間培養。將來真不行了，那就再滾蛋吧。

因為我性格也不好，我是給你一次、兩次、三次機會。因為我有目標，最起碼這個企業必須有品質。因為我得對得起顧客。另外，我還得對得起我自己的真誠，因為這是我的信仰、我的信念，所以可能也會讓很多管理層，讓他們會傷心。人沒有完美的，但是這份真誠還是好的，我也沒有這個能力讓每個人都能成為非常優秀的人。但是我盡量地去讓大家走向美好，可能時間久了，大家也都會明白。

總體上來說，我是個很簡單的一個人，就我的目標想做什么，然后我圍繞著這個目標去做，也不好高騖遠。就是我有這個能力我就去做，因為好高騖遠讓自己以前失去自由，背井離鄉一兩年不能在家，老婆生孩子，我在外面逃荒。那就是好高騖遠嘛。掙錢也沒有底線，所以那時候說句實話，心貪。所以你心貪就有誘惑，你就很容易上當。你上當那就肯定是災難嘛。我再往后來那個踏踏實實地做。

所以說，這么多年一直在分享，就因為不想讓更多人再走這種彎路，太痛苦了。說不定有時間說死就死了，主要我的感覺就是你自己經歷了這么多，要不去跟大家分享，浪費了。所以說你會游泳，別人落水了你不去救，你活著如同死了，會內疚。所以說我是這樣的一種理念，盡量地去跟更多的人去分享，少走彎路，要珍惜當下的美好。

那總體來說，我做事還是樂觀的，不管再大的苦難或者挫折，就哭哭，我愛掉淚，調節自己的心理，然后繼續前行。畢竟你說過嘛，你要做一個偉大的人，你要做傳道士，怎么遇到困難，你怎么就放棄了呢？一想又想開，干吧，因為老天給你的命就是奴隸，就干。但這個奴隸的基礎上來盡量地活出自己，喜歡干什么就活。但是我的這個性格，比較喜歡自由、喜歡公平，喜歡幸福。那么我就盡量地圍繞著這去展開就行了，對誰都很好，也沒有說對哪個非常好，也沒有說對哪個很壞，對誰都很好，都很真誠，你理解了咱們就玩，不理解了我就跑，就我不配跟你玩，我走，是不是？所以說我最起碼我是保證我自己盡量地舒心一點。那不管什么樣，想活自己喜歡的自己，但是也有很多不成熟的一面，我感覺我永遠是個孩子，所以說也可能在很多方面因為想得簡單，也會讓人可能會受一些委屈。

我脾氣暴躁，有時間會傷人。不過現在好多了。你看現在我從老虎慢慢變成考拉了，是不是？然后開始就是圓潤，圓潤是什么？就是考拉。圓潤就是你的心能理解、能接受、能包容，所以你脾發脾氣就少了。

現在可能我想的是更多的是我要更多的時間來沉下來做一些文化的事，打比方怎么樣對待婚姻呀？怎么對待孩子呀？怎么對待這個愛情？怎么對待職業等等，去跟大家把這些標準給建立，讓大家看到怎樣美好生活的方法，把這個系統給它完善了，讓大家更輕易地能掌握這樣的方法，走出這種現在的這種感覺很累的生活狀態。

龐小偉：你說這句話的時候我覺得非常期待，希望有一天你把在胖東來實踐的這些，對員工的這些幸福的這些方法，能夠傳播給我們鏡頭前的朋友們，也進一步傳播更多朋友。

東來哥：一定會的，這個東西太寶貴了。我也是因為這樣的方法受益，才活出這樣的生命狀態。要不然憑我這個心眼這么小的人早就死了，說不自殺也得病，也氣死了，因為心眼小，身體肯定會出大問題，是不是？

網友連麥環節

網友一：東來哥，你好。我沒想到我第一個連上了，我想在抖音上給你報喜的，當時因為這個不能發私信。我真的有點太激動了，沒想到連上了。當時，我聽了你很多視頻，我現在簡單地講一下。我之前就是按照你說的，然后今年調整了一下狀態，就是按照你說的，我現在是去考一個證書，提升自己，讓自己不工作那么長時間。因為我之前就是因為有了負債，然后就去送外賣，然后就是真的是對自我剝削，我最多干的時候是干十四個小時，就是送外賣，我經常這樣。但是結果其實并沒有賺到錢，就像你說的，你越想賺錢他越賺不到，還是要提升自己，讓錢追著自己跑。

我去年我就靠考了個注冊安全工程師，然后還沒有出成績，然后我又報了一個消防控制室的那個操作員，下個月就要考試了，差不多能搞定，考完就能去上班了。然后就像你說的，我從一個最基本的先穩定下來，因為工作時間也是很輕松的。然后用這個時間的話，比如說在控制室里邊，它就是看監控，很輕松，我這樣的話可以用更多的時間再去考下一個證書，讓自己的工作越干越輕松。以前就是像您說的這個生活理念錯了。

東來哥：你負債大概多少啊？

網友一：70個（W）。

東來哥：那這樣的情況下，我覺得那個就先放下吧，不要去考慮。現在活好自己，現在要輕松地活自己，即便是現在這個情況下，你等到你有這個能力的時候，你再去規劃還這個錢。現在你去學這種技能很好，一個是提升去學證書技能方面的，一個是了解相關的你學這個消防方面的更廣闊的理念，超越技術的理念，打比方設計的消防這些方面的，包括可能說是預防方面的這些理念和方法，包括我們對消防的理解、認知，還是做企業的消防或者家庭消防，去了解這些方面的知識。你既然選擇這個行業了，那么你就讓自己成為這個行業非常非常精通的一個從業人員，甚至達到一個小專家的程度，不要說非常高的專家，小專家。那么現在我們從事消防行業的人很多，只是為了防護，那只是一份工作。

那覺得我覺得要創造價值。創造價值是什么？當你的消防技能達到一定水平的時候，你像現在的平臺這么多，你可以在抖音上面、微信上面去分享你的理念和經驗和方法，這是技術方法。這時候我覺得你就不用去什么去當個管理層，甚至你邊工作，抽時間有每天在這個媒體上還能跟大家去分享，這樣創造地分享你的這樣的產生的價值，可能越來越更多人會受益，慢慢只是在這個媒體平臺上你就能去惠及更多的人。這樣的情況下，那你的這種收入可能不需要非常辛苦，你就慢慢就有這樣的一種回報了。

現在就是說，不要讓負債當成自己的壓力，放下他。打個比方，我等到我五年以后我再開始還，這五年我就專心地上上班，飯前該享的時候我該喝小酒，該快樂生活，保持這樣的一種狀態，不要有任何壓力，誰都會走彎路，是吧？不要老覺得欠別人的，走彎路了，到你將來掙了錢以后，70萬你多還給別人一點不就行了嗎？我覺得，現在最重要的是你心凈了，你的能力會提升得非常快。

再一個就是方法，你想學消防安全這些方面，你從這個抖音上面去找這些這方面的專家，看他們的抖音號講哪些內容。就像我們前一段，我就跟胖東來的這個后勤，讓他們去找這種負責這種安全方面的專家，抖音上面有一個，然后來他們又去找，就是包括國家層面的，叫安全委還是什么，讓這些專家到旁來給大家講這種相關的專業的技術。那胖東來在這之前都自認為胖東來的這種安全技術都是非常優秀的，結果讓這個專家一講，感覺真的差得很遠。

那這說明什么？說明我們這個行業里邊的技術空間非常大，所以你就這樣非常快樂地去學，不要只是為了考證而考，一定要有這種專業的技能，哪怕是沒有證書都無所謂，有這種技能你去分享這種，可能經驗和方法，能讓更多人受益。那么我覺得這種價值和將來的這種回報是你想象不到的。

網友一：確實是的，因為這個工資待遇要按照以前的話我確實是凈不下心，就比如說我也問了那個維護消防的人，然后我跟老板也談過。

東來哥：我給你打個比方，如果非常專業的這種消防到胖東來，這些從理念方面到技術方面，如果了解了，只是在胖東來，我說最少的收入也得在30萬到50萬之間。所以說我們現在都缺這種人才，就各行各業都缺這種人才，所以你們心凈下來去提升。如果你一年30萬到 50萬，那不兩年不就還完了嗎？對不對？所以這個機會就非常多的，很多企業可能都需要這樣的人才。

這樣不單去掙錢，更多的是為這個行業創造價值，將來讓這個行業會為這個社會帶來更多的美好，讓更多人受益，讓更多人有這種強烈的科學的安全意識，少發生一些災難。你看昨天可能是像張家界吧，也是著火也燒死幾個人。每天有很多這樣的事故發生，那我們怎樣的就是去重視這個安全呢？不是讓它只是說是一個概念，讓它成為一個就是人們熟知的一個能力，有這種能力來保護，來做好自己的安全，來保護好自己的家庭，保護好自己的生命，好吧？

網友一：行行行。我記住了，就是按照現在去實踐。然后人家老板給我說的是不超過7個小時，就是單雙休吧，看忙不忙。交完社保3, 000 塊錢，我這在小縣城。

東來哥：你現在他就是給2, 000塊錢，你也去干，只要是夠吃不就行了嗎？不要想那么多，你就是上班了，然后抽時用時間來認真提升自己的專業能力，好吧？不要在乎眼前的這個利益。

網友一：是的，非常感謝。

東來哥：2, 000 塊錢也能喝個小酒，小勁酒也很便宜，也能醉，是吧？不行了，買那胖東來啤酒一喝也能醉啊。哈哈哈，

網友一：能醉能醉，我喝過，非常好喝，性價比非常高。

東來哥：要保持開心快樂，好吧？只有這樣，將來你才能釋放更多的這種能量。好吧？我們都做這樣的有價值的人，我們就像朋友一樣，或者像戰友一樣去學習美好，創造美好，然后去傳播美好。

網友一：非常感謝您。

東來哥：行，開心快樂。拜拜。

網友二：你好，東來哥。

東來哥：你好，你好！

網友二：我是青海這邊的。

東來哥：青海什么地方呢？

網友二：青海一家親的員工。

東來哥：哈哈哈，你好你好。

網友二：我現在是我們這邊當防損，就是當了四五年了。就是東來哥，請教一下，這個給我指個目標，我一直干到現在，我現在就是有點迷茫。

東來哥：你做哪個部門的？

網友二：我是防損部的。

東來哥：我覺得就是現在整個先把自己的心凈下來，你迷茫是因為你看不到希望，沒找到這種自己的價值。其實你就要既然去從事這個防損部的這種工作，怎樣去思考？打個比方，我防損部，我怎樣能從這個部門當中能去創造一些美好？打個比方，你是防存部是保安，是吧？那你知道怎樣讓你的崗位能為他人帶來快樂？不只是一個保安，你也是一個工作人員、服務人員，或者一個快樂的員工。

在這個當中不是只是說是我去起到一個保衛工作，更多的是我去幫助顧客推推車，是吧？能去為顧客去能讓帶來的一些歡喜的這樣的一種行為，然后讓自己樂在其中，這樣顧客可能雖然我是一個很小的保安，但是我是快樂的保安，然后在上班的這個時間內，我最起碼我盡情地為顧客去常創造的這種美好，讓顧客因你而感覺到，哇，好幸福啊，好快樂啊，今天我遇到了非常那種喜慶的這個保安，非常喜慶的男孩。

東來哥：你今年多大了？

網友二：我今年27 了。

東來哥：這么青春，是吧？所以說這樣一個概況，就是按照這個這樣的一種目標去做。然后在創造快樂中去感受這個人與人之間的這種相處的方式，從熱愛你的工作，然后去感受，再去學，去創造美好的時候。這些保安的這些相關的技能都哪些方面，是不是？防損、防盜、防暴，是不是？甚至是梳理、疏通或者是保潔。

咱們不管是在哪個崗位，你要了解你崗位的這些相關的技能，然后非常樂觀地去做，然后讓自己成為一個有思想的保安，我要讓這個崗位最起碼是一個創造美好的，然后我慢慢地熟通這種技能的時候，有這種能力的時候，是不是你的能力在提升，你的技術在提升，那最終的結果呢？是不是你的整個素質在提升，你是不是慢慢地有這種能力來參與到更好的崗位，走到管理層，這收入不就又提升了嗎？是不是啊？這樣的情況下不急，你得熱愛你的崗位，你從你的崗位當中能發現機會，不能只是上班。

然后你規劃我用幾年，要打比方，我要用半年的時間成為一家親最陽光的保安，最快樂的保安，最有眼力的保安，最能創造美好的保安。然后我用一年的時間成為一個掌握基本技能的保安。我在保安行業，在整個青海來說，我是談技術，談做保安的理念，談快樂生活、快樂工作的理念，你是最優秀的。然后你具備這個能量的時候。第二年開始競聘課長、班長，然后我要讓更多的員工都能成為快樂的保安，陽光的保安、有專業技能的保安，走向美好的保安。

不只是一個普通的工作，它是一個非常美好的事業，這樣去規劃，這時候你就不迷茫了。迷茫是因為你沒有目標，所以說要找到目標，即便將來不在一家親干了，到任何地方干，你有這種態度，打比方你是老板，你遇到這樣的員工，你說你用不用？是不是啊？換位思考一下，是吧？然后兩年最起碼最低的實現一個課長，3年的實現一個更專業的保安。5年我實現最起碼整個西寧市最優秀的保安，乃至青海最優秀的保安，將來你可以負責一家親整個的后勤管理。

你得有這個目標，你就感覺有事干了。有事干你不就不迷茫了？迷茫是你沒有個清晰的目標，好吧？好吧，能理解，不能理解，是吧？能理解，記著你要想做一個好的管理人員，將來不單要做好自己，還得有這種成就下屬的心，要給他們機會，要信任他們，要幫助他們，去往優秀的方面去發展、去學習。這樣的情況下，這又有這種管理能力了，又有這種領袖的氣質了。這樣的情況下，那可能我覺得如果我是一個保安，我十年，我一定做到中國最好的保安。那是什么概念呢？那你還發愁生存嗎？你還發愁談戀愛嗎？你還發愁浪漫嗎？是不是啊？你還發愁這個人生不美好嗎？所以一定要做一個有思想的人，因為有思想的人無論在任何環境當中，其實都能創造很多的美好，都能懂得如何成就自己，讓自己的人生靠自己去主宰，而不是靠無奈。行，快樂自己，將來到你們那里記得請我喝喝酒啊。

網友二：好，一定。

東來哥：行，要保持開心啊，保持智慧，保持開心，保持遇到問題的時候總能保持理性的對待，不要感性的對待，知道自己的目標，永遠不要忘記自己的目標。我第一年要怎么樣？第二年怎么樣？第三年怎么樣？第五年怎么樣？按照自己的規劃走，好吧。

網友二：好好，行，好的，謝謝東來哥。

東來哥：沒事沒事，都是弟兄啊，好哥們，我們都是好戰友，一起去創造美好，享受美好。將來到青海了，你帶著我去玩好嗎？

網友二：好好，一定，一定。

東來哥：好，問家人也好啊，那行，那就這樣，拜拜。

龐小偉：其實我剛才看東來哥最后一個連麥的一家親的保安小哥的過程當中，東來哥在回答的時候坐在他身邊真的是眼里有光，就是面對一個最普通的人，他說的這些東西其實也適合任何一個企業家。要喜歡，要熱愛，要做一個有思想的人，要科學理性去設定自己的目標，然后一步一步去實現。

今天從下午3點多，一直到現在，除了中間吃了一頓飯，哥一直在分享，所以今天他也非常辛苦。那今天也非常感謝鏡頭前的朋友們，一直跟東來哥陪伴在一起。不僅東來哥辛苦，大家也辛苦，我也希望大家可以關注“于東來分享”這個視頻號，還有東愛哥在抖音上的“胖東來于東來”這個抖音號。東來哥是一個大智慧的人，我也想每一個朋友可以每天能夠鏈接一下東來哥，通過這樣的短視頻，我們每天在更新。讓東來哥每天陪你一會兒，無論是創業還是生活，這樣的連線，這樣的在線，其實在紛繁復雜的日常生活中是非常需要的。線上的朋友們就是可以幸福、美好、開心快樂地工作和生活。那么今天我們的連線就到這里，最后請東來哥給大家說兩句就作為結束吧。

東來哥：記得要做有思想的人，做智慧的人，胖東來在建設的學習和建設的生活方式、生活方法真的非常珍貴。所以希望大家早一點的那種覺醒，學會運用。我覺得這是無價的，無價之寶。真的是這樣，這是站在幾千年以來，從埃及文明，到猶太文明，到希臘文明，到羅馬文明，到印度文明，到兩河文明到中國文明，乃至在這個基礎上，再到整個的包括這個后期的工業革命，現在的這些文明，包括現在的這種世界的現代的法律融合起來的這些，根據我們中國人的這種生活習慣和現實的這種環境，根據我們老子和莊子的這種思想、思維和方法，然后去沉淀出我們怎樣對待我們的生命，怎樣對待我們的人生，用這樣的一種理念和方法，讓我們在我們現實的生活當中活得更加的輕松、自由、熱情、美麗，讓我們活出真正自己喜歡的這種生命的模樣，活出自己喜歡的生活。

我覺得擁有這種智慧的時候，我們無論在任何環境當中，我們的生命都是充滿熱情的，充滿力量的，都是美麗的。我相信，我們的未來在繼續去往這方面去一直去奮斗，在若干年以后，那我們會惠及更多的人。那么我覺得真正的能懂這種理念的，而且因這種理念而受益的我們成為一個共同的一個戰友，共同地讓自己走向美好，然后帶動你身邊的人走向美好，共同地讓我們的國家更美好，讓我們的人民更美好，也讓世界更美好。

我覺得走到這樣的一個理念和方法上很簡單，簡單得就像1+1=2，沒有那么多亂七八糟的東西，就是真誠，沒有什么心計，沒有敷衍，沒有無奈，只有喜悅，只有美好，只有品質，只有那種無窮的美好的能量。

我們一起去活出美麗的生命，因為我們都是有思想的人，有夢想的人，因為我們都無知過、愚昧過，走過很多彎路，因為我們，特別是大家，更智慧，做更智慧的人，不用走彎路，直接讓自己當下的每一天應該活的是美麗的，不要再去用傳統的習慣去抱怨當下，沒有用，不管現在情況怎么樣，一定要去思考，做有思想的人。然后根據自己的條件，用什么樣的方法讓自己的每一天充滿的是浪漫色彩。謝謝大家啊。我們一起成長。

我也會持續地給你們賦能，持續地給你們動力。然后讓你們變成有愛的人、陽光的人、美麗的人，最后你也會輔助你們走向美好，然后我們將來成為戰友，是一起創造美好、傳播美好的天使，讓我們的國家，讓我們的人民更幸福更美好。好，拜拜。