出品/WorkFace

作者/LAOPAN

第一部分

緣起

對(duì)話的緣起

認(rèn)識(shí)龐小偉——詩(shī)人、創(chuàng)業(yè)者、投資人、美好商業(yè)布道者

一月二十二日，農(nóng)歷已巳年春節(jié)前，都還沒(méi)有放假，我來(lái)到杭州，和一位幾十年的老朋友敘舊，并在同一天晚上，我們安排了一場(chǎng)對(duì)話。這是希望之愛系列對(duì)話中的一場(chǎng)，這樣的對(duì)話，將在2025年貫穿一整年，我用對(duì)話推倒人心的圍墻，帶領(lǐng)大家去抵達(dá)美好靈魂的深處。

這位老友是一位商業(yè)思想的布道者（evangelist），走在于東來(lái)先生的身側(cè)，與他一起推動(dòng)美好商業(yè)，從理念到實(shí)踐，普惠于中國(guó)的商業(yè)世界。無(wú)論你現(xiàn)在是否了解他，你的生活都將不可避免地被他改變，他和于東來(lái)先生掀起的中國(guó)商業(yè)超市零售行業(yè)的自我調(diào)改浪潮，已經(jīng)改變了中國(guó)商業(yè)巨輪的航向——這個(gè)長(zhǎng)期偏離航道的瞎眼巨人，開始回歸人類的普世價(jià)值了。他叫龐小偉，現(xiàn)在的身份是聯(lián)商網(wǎng)董事長(zhǎng)，也是天使灣創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人。

認(rèn)識(shí)小偉是在二十多年前，我們年輕的創(chuàng)業(yè)時(shí)代，當(dāng)初他是一家創(chuàng)業(yè)公司e都市創(chuàng)始人，我在若鄰網(wǎng)絡(luò)。那時(shí)候他的夢(mèng)想是在互聯(lián)網(wǎng)上復(fù)刻一個(gè)世界，讓人具有千里眼順風(fēng)耳，成為超人。（如今即將成為可見的事實(shí)）

和小偉有了交情后收到他送我的詩(shī)集，那是2004年。為了這次與他的對(duì)話，我將這本集子帶在了身上。詩(shī)集《語(yǔ)文》收錄著小偉從1995年研究生時(shí)代到2004年創(chuàng)業(yè)時(shí)代的寫給愛人的情詩(shī)。詩(shī)集里藏著小偉未曾改變的情結(jié)——“什么是身側(cè)美好事物的代表”——他一直在追尋著“美好”。

他的生命感一如既往地具體清晰。我們的對(duì)話，就從這本詩(shī)集開始了。

以下是對(duì)話的全文實(shí)錄，幾位好朋友參與聆聽深到感動(dòng)，發(fā)心整理，并在小偉審校后，我們?nèi)�文刊載出來(lái)，作為紀(jì)念。他們是Sandy孫麗麗、Betty岳、海蒂、吳璠四位伙伴接力整理，也感謝小偉的伙伴胡忠兄在繁忙的日程中承擔(dān)了一審和校對(duì)，并提供了文中的圖片資料。

全文26000多字，內(nèi)容值得細(xì)細(xì)品讀。我在編輯的過(guò)程中常常被吸引停下來(lái)思量，由衷贊嘆，妙不可言。文中除注明是我的提問(wèn)處，其他均為小偉的口述實(shí)錄。我對(duì)對(duì)話中我的部分做了大幅刪減，只保留了必要的部分做起承轉(zhuǎn)合之用，以便讀者可以沉浸在小偉的敘事中，不受干擾。

WorkFace創(chuàng)始人LAOPAN

2024年LAOPAN發(fā)起“希望之愛”系列對(duì)話

致力于讓美好的靈魂被深深地感知和看見

第二部分

我的經(jīng)歷

小偉自述：我的經(jīng)歷

學(xué)生時(shí)代——關(guān)心老百姓的生活

詩(shī)歌一直是我一個(gè)愛好。就像有的人喜歡跑步，有的人喜歡旅行一樣，它就是一種內(nèi)心的洗滌，我們平常的世俗生活總有各種各樣的，對(duì)自己內(nèi)心的沾染，或者是一種附著，通過(guò)寫詩(shī)歌，仿佛是心靈洗了個(gè)澡，寫完就好寧?kù)o的感覺(jué)。

這本詩(shī)集是 95 年到 04 年，95 年我從上�；氐胶贾葑x研究生在杭州商學(xué)院，常去跑步，去文一路文二路，坐 315 路車回蕭山老家，在這詩(shī)集里邊有很多這方面的具體日常。詩(shī)集名字叫做語(yǔ)文，語(yǔ)文課本大家肯定知道，其實(shí)里面寫了很多情詩(shī)，文是我老婆的名字，語(yǔ)文就是說(shuō)給她的話。

「我愿把這個(gè)集子送給街道、情懷、祖國(guó)的秋天、湖南、卡車、電影、齊秦和其他的事物，他們都曾是、正是和將是我們的生活，當(dāng)然我無(wú)法在文字中物理地復(fù)寫下來(lái)。貼向完善世界的道路，不會(huì)像雙曲線一般平緩，但前進(jìn)就是一種積累，我正和你們一樣努力著�！埂�—龐小��

其實(shí)每個(gè)人的內(nèi)心，最終都活成自己想要的樣子，每個(gè)人要去找一種解法或者一種答案。其實(shí)我自己的創(chuàng)業(yè)也是延續(xù)在這樣的東西。大學(xué)的時(shí)候我看過(guò)一本書是《山姆沃頓自傳》，覺(jué)得很震撼，這樣一種小小商業(yè)做買賣，看上去也沒(méi)什么技術(shù)含量，為什么能夠做這么大，關(guān)鍵是還能影響了很多美國(guó)人的生活，這給我留下非常深的印象。

聯(lián)商網(wǎng)

關(guān)心老百姓的生活

我研究生是讀商業(yè)，出來(lái)就開始做聯(lián)商網(wǎng)，其實(shí)也有這方面的影子，關(guān)心這些零售業(yè)商業(yè)，關(guān)心老百姓的生活，自己就去做了這樣一個(gè)創(chuàng)業(yè)。

E都市

讓人成為千里眼順風(fēng)耳

當(dāng)年做互聯(lián)網(wǎng)的門戶是非常辛苦，沒(méi)有什么商業(yè)模式。05年跟海濤一起做「E 都市」項(xiàng)目，那時(shí)候我們認(rèn)識(shí)了。整個(gè)城市三維化把現(xiàn)實(shí)世界給它搬到互聯(lián)網(wǎng)上面， 去改善人們的生活，讓人成為超人，那種愿景就特別激勵(lì)人。手機(jī)給人很大的賦能，讓人成為順風(fēng)耳千里眼，每個(gè)人都可以在凌駕在城市上空看這個(gè)城市去哪里就飛過(guò)去。

天使灣創(chuàng)投

務(wù)必讓世界更美好

10 年出售掉以后就開始做天使灣創(chuàng)投，那絕對(duì)是一個(gè)非常理想主義的實(shí)踐。它使命就是「創(chuàng)投，務(wù)必讓世界更美好」。在初創(chuàng)的生態(tài)系統(tǒng)中，在風(fēng)險(xiǎn)投資界，天使灣都是一個(gè)比較獨(dú)特的存在，它的精神追求，用資本的力量去驅(qū)動(dòng)這個(gè)世界，（當(dāng)初的slogan是）除非這個(gè)世界如你所愿。反過(guò)來(lái)的意思就是說(shuō)，如果這個(gè)世界不如我所愿，我就改變他，我就死磕到底，就是有一份創(chuàng)業(yè)執(zhí)拗。

遇見東來(lái)

不可思議

一直做到三年前，因?yàn)橐粋�(gè)機(jī)緣同事把東來(lái)哥（胖東來(lái)董事長(zhǎng)）請(qǐng)出來(lái)，跟聯(lián)商網(wǎng)辦一個(gè)活動(dòng)，我聽了那次分享，三年前2021 年年底，覺(jué)得很不可思議，因?yàn)橥黄屏宋覍?duì)商業(yè)的認(rèn)知，對(duì)企業(yè)家的認(rèn)知。

ALDI

這才是商業(yè)的真相

我的人生當(dāng)中商業(yè)有兩次給我很重要的震撼，一個(gè)是 ALDI，我的英文名是，我的微信頭像LOGO 也是 ALDI  LOGO 的一部分。聯(lián)商就研究全球這些企業(yè)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)的非常獨(dú)特的跟傳統(tǒng)的商業(yè)的理解完全截然不同的東西，你受 MBA 企業(yè)管理教育，有人說(shuō)不是這樣干的，它全部給你倒過(guò)來(lái)的。

ALDI 這才是商業(yè)的真相，真正商業(yè)美好的地方。

我研究生的碩士論文就寫論品牌建設(shè)，然后 ALDI 徹底把這一盤給打掉。我今天其實(shí)是不信仰品牌，我信任自有品牌，例如胖東來(lái)的自有品牌，這個(gè)水、果汁…這些都是完全自有品牌。這件事情給我很大的沖擊，就是說(shuō)商業(yè)的美，真正的美是什么，它不是廣告代言，絢爛的營(yíng)銷企劃這些東西，我自己過(guò)去也研究品牌，（讀研時(shí)）做廣告公司就是做這些東西，企劃公司做的這些東西，那現(xiàn)在不信仰這個(gè)東西。

LAOPAN：你還翻譯了《大道至簡(jiǎn)：零售巨頭 ALDI》那本書。 

《大道至簡(jiǎn)：零售巨頭 ALDI》，是 ALDI 全球唯一的一本介紹他們公司的書。他們基本不接受媒體采訪。03/04 年的時(shí)候，我看全球的商業(yè) 500 強(qiáng)把所有零售業(yè)排出來(lái)，其他所有公司我都認(rèn)識(shí)，就 ALDI 我不認(rèn)識(shí)，就去研究發(fā)現(xiàn)他的跟大家不一樣，對(duì)我商業(yè)認(rèn)知上有非常大的沖擊。

東來(lái)

不能用企業(yè)家來(lái)描述

另外一個(gè)就是東來(lái)哥。三年前碰到他我也跟大家一樣，就是媒體上有一些宣傳報(bào)道，我也沒(méi)去過(guò)許昌，也沒(méi)去過(guò)他的賣場(chǎng)，參加聯(lián)商網(wǎng)那場(chǎng)活動(dòng)以后對(duì)我還是很震動(dòng)很大。

為什么？因?yàn)槲以谔焓篂硠?chuàng)投，當(dāng)時(shí)馬老師創(chuàng)辦湖畔，我是湖畔一期學(xué)員，中國(guó)幾乎所有頂級(jí)企業(yè)家都給我們上課分享交流提問(wèn)都見過(guò)，但跟著東來(lái)哥去他賣場(chǎng)的感受，跟他交流以后，我覺(jué)得他超越了企業(yè)家這個(gè)范疇，或者說(shuō)企業(yè)家已經(jīng)不足定義他。

于東來(lái)這個(gè)人不能用企業(yè)家去描述，當(dāng)然他本身確實(shí)也是一個(gè)企業(yè)家，他在做一個(gè)企業(yè)家的事。后來(lái)我把他請(qǐng)出來(lái)一起做了「聯(lián)商?hào)|來(lái)商業(yè)研究院」這件事情，他運(yùn)營(yíng)企業(yè)的一些事情遠(yuǎn)不只是一個(gè)企業(yè)家范疇做的事情。

東來(lái)哥是一匹千里馬。所以我們進(jìn)門的地方（聯(lián)商網(wǎng)前臺(tái)接待處）放了一匹馬 。因?yàn)槲蚁Ｍ�我的同事們上班下班的時(shí)候，想想如果我是東來(lái)哥，我會(huì)怎么辦？我怎么做編輯？怎么做財(cái)務(wù)，怎么做前臺(tái)，怎么做創(chuàng)始人？

LAOPAN：三年前認(rèn)識(shí)東來(lái)哥的過(guò)程，小偉展現(xiàn)出超乎常人的識(shí)別力和行動(dòng)力。識(shí)別力，意味著你能識(shí)別出就是他的高度；行動(dòng)力，體現(xiàn)在你當(dāng)下就決定要去跟他做些什么。這是真正的見賢思齊的態(tài)度。相比而言，人們更容易自以為是，視而不見，聽而不聞。更不用說(shuō)采取有意義的行動(dòng)了。而你如何做到的？

你這個(gè)問(wèn)題是蠻有意思的。很多時(shí)候兩個(gè)人碰在一起是有機(jī)緣的，我覺(jué)得幾個(gè)方面。

為什么是我？

“我在做投資的經(jīng)歷中得到大量訓(xùn)練”

我做風(fēng)險(xiǎn)投資給我了大量的訓(xùn)練，遇到他前的十幾年我做風(fēng)險(xiǎn)投資，不斷見人，每天見創(chuàng)業(yè)者，這給我了最大的訓(xùn)練，幾乎成了本能。

第一個(gè)這個(gè)人值不值得投資，他是不是個(gè)真正的有卓越潛質(zhì)的企業(yè)家。

第二個(gè)就是這件事情值不值得投資，這件事情是不是夠讓這個(gè)世界更美好。他是小美好還是中美好還是大美的，一百萬(wàn)五百萬(wàn)一千萬(wàn)給他會(huì)帶來(lái)最后轉(zhuǎn)化出來(lái)是給這個(gè)世界帶來(lái)一億美金的價(jià)值，還是十億美金的價(jià)值，百億美金的價(jià)值，千億美金的價(jià)值。

第三點(diǎn)是說(shuō)這個(gè)人跟事是不是合一，這個(gè)人能不能把這事辦成，就是這個(gè)人為這件事情而來(lái)，這件事情就需要他這個(gè)天命之人。

“我在找人生的解法”

第二方面我的內(nèi)心里不僅是找商業(yè)的解法，我也在找人生的解法，就是人這一輩子怎么過(guò)？創(chuàng)業(yè)這么辛苦到底是為什么？里邊會(huì)有長(zhǎng)期思考，也會(huì)參加很多的課程買很多的書，儒釋道各種經(jīng)典。參加一些課程。比方說(shuō)我初中的時(shí)候就開始寫詩(shī)歌，真善美的東西長(zhǎng)期在心里。從早期一些情情愛愛的東西過(guò)渡到一個(gè)更廣闊更開闊的世界當(dāng)中去，關(guān)心越來(lái)越多人，關(guān)心人就意味著想帶給人解法。

“思考工作和生活怎么做到如一？”

第三方面，商業(yè)怎么做才能跟我自己內(nèi)心的東西連通起來(lái)，就是我做的工作跟我自己個(gè)人之間怎么合一，不是分裂。很多人說(shuō)工作只是賺錢，然后生活怎樣這樣，但工作跟生活能夠如一也是我在尋求的一種解法。

通過(guò)胖東來(lái)到今天的我，我覺(jué)得我在這件事情上面越過(guò)了山丘。

為什么是東來(lái)？

“如此被愛的一個(gè)人”

那天下午第一次見面做了一個(gè)交流，后面他就帶我去看了他的賣場(chǎng)。出乎我意料的就是所有的員工都會(huì)跟他打招呼，看到他都會(huì)問(wèn)候的，員工都會(huì)沖上來(lái)跟他擁抱，而且那種打招呼跟他問(wèn)候笑著，不是巴結(jié)誰(shuí)，就是那種發(fā)自內(nèi)心的那種喜悅，愛這個(gè)人。

你想想看今天任何一個(gè)企業(yè)家走在自己的公司里邊都不會(huì)這樣子，老板跟員工之間的對(duì)立的，或者跟大老板拍個(gè)照是一種榮耀，但都不是員工跟東來(lái)哥之間的那種，是讓我非常驚訝。那時(shí)候賣場(chǎng)其實(shí)也不擁擠，三年前他差不多50個(gè)億，2023 年做到差不多107億，2024年170億。

“簡(jiǎn)單樸實(shí)又坦誠(chéng)”

第二點(diǎn)，他講的道理很簡(jiǎn)單，很樸素，完全不復(fù)雜，他也沒(méi)念過(guò)書，他理解一個(gè)東西，他是直白的簡(jiǎn)單的，他表達(dá)的時(shí)候也是樸素的，也是直白的，甚至是粗糙的。我說(shuō)他是一塊璞玉，他不是一塊那種雕琢好的鉆石，但是他是上面有石皮，有泥巴，毛坯原生的一塊玉。有的時(shí)候就是太大白話，但他的大道理實(shí)際上就是解法，比方說(shuō)你什么都可以不愛，但是不能不愛自己；你什么都可以失去，但是不能失去快樂(lè)。

這些話很簡(jiǎn)單，當(dāng)場(chǎng)就感覺(jué)到了不一樣。他分享的內(nèi)容就很直率，討論一些問(wèn)題的時(shí)候，沒(méi)有遮遮掩掩，非常的坦誠(chéng)與真誠(chéng)，沒(méi)有包裝自己或者那些話題，讓我就有的是覺(jué)得震驚的。所以我說(shuō)驚為天人，我覺(jué)得我看到了一個(gè)在河南許昌，算是一個(gè)三四線城市，要是沒(méi)有這個(gè)人我一輩子也不會(huì)去的地方，竟然有這么一塊寶。

為什么是聯(lián)商網(wǎng)？

這個(gè)寶就是確切落在零售業(yè)，我們聯(lián)商網(wǎng)就是干零售業(yè)的，落在我這個(gè)行當(dāng)中，它沒(méi)有落在化工業(yè)，也沒(méi)有落在紡織業(yè)。那次回來(lái)我就有這個(gè)念頭，是說(shuō)這個(gè)人這是一塊寶，首先屬于這個(gè)行業(yè)，屬于整個(gè)商業(yè)，屬于整個(gè)企業(yè)界，應(yīng)該屬于中國(guó)，整個(gè)中國(guó)社會(huì)，甚至全世界。這個(gè)信念我到今天為止堅(jiān)信不疑。

當(dāng)你看到一個(gè)好的東西的時(shí)候，那種辨識(shí)力之后，是絕對(duì)不能動(dòng)搖。哪怕一萬(wàn)個(gè)人跟我講，全世界的人跟我講，他不過(guò)是什么什么。那個(gè)信念是非常強(qiáng)烈非常清晰的，這是一個(gè)寶。

極度理性的判斷

當(dāng)然我是一個(gè)做投資的，12 年來(lái)，辨識(shí)一個(gè)項(xiàng)目有 36 個(gè)維度，其中 20 個(gè)維度是事情，15 個(gè)維度是人跟團(tuán)隊(duì)，還有 1 個(gè)維度是人事合一，都是極度理性的打分。對(duì)東來(lái)哥這件事不是個(gè)感性的判斷，是極度理性的，包括今天我在琢磨他是一個(gè)什么樣的人，我是極度理性的，今天這個(gè)判斷給到大家，你們?nèi)ヅ袛嗫催@個(gè)人是不是一個(gè)絕無(wú)僅有的人。

“我的空氣也要休息”

第一，這個(gè)人是悟道的。企業(yè)家悟道這件事情很難的，企業(yè)家當(dāng)中悟道的人有幾個(gè)？悟道會(huì)更深一點(diǎn)，要體悟更深刻的東西，說(shuō)的簡(jiǎn)單一點(diǎn)，就是你能不能放下，對(duì)于一個(gè)企業(yè)家的考驗(yàn)來(lái)說(shuō)，就是你能不能放下錢，能不能放下名？那種企業(yè)家來(lái)放下錢是很難的，那整天跟錢打交道，上班，銷售，利潤(rùn)，發(fā)員工工資，有的員工要加薪，有的員工要分期權(quán)，要融資，做企業(yè)的人在錢堆里打轉(zhuǎn)的人要把錢放下，這太難了。所以這個(gè)東來(lái)哥是放下錢，他過(guò)去做了很多的事情，驗(yàn)證了這一點(diǎn)。

當(dāng)然說(shuō)他悟道是基于他對(duì)這個(gè)世界的理解，他為什么這樣做，他有很多的東西，包括今天在視頻上我們剪出來(lái)的一些東西，都是大白話，但你要是一個(gè)有覺(jué)知和覺(jué)察的人，你就知道他說(shuō)的東西背后是什么。 

比方，他講我禮拜二門店要關(guān)門，我的員工要休息，我的商品要休息，我的賣場(chǎng)要休息，我的設(shè)備要休息，我的空氣要休息。當(dāng)他說(shuō)空氣都要休息的時(shí)候，一般的人很難體會(huì)到他這句話，后面意味著什么。

比方他講，叫理貨員，你要跟商品說(shuō)話。你要對(duì)著蘋果汁說(shuō)話一樣，說(shuō)我今天心情不好了，我丈夫跟我吵架了，我怎么怎么樣了？他說(shuō)商品也要需要你去撫慰你去呵護(hù)，要他把它灰塵擦擦干凈，這貨架也需要你去愛護(hù)。

當(dāng)他用這些詞匯的時(shí)候，當(dāng)一個(gè)人他對(duì)著一瓶果汁可以溝通，一個(gè)蘋果可以溝通，一個(gè)貨架可以溝通的時(shí)候，那不是凡人的理解。他一定是理解到萬(wàn)物一體了，他看到背后就是有生命的，連空氣里邊都是有生命的，地板都是有生命的，就是覺(jué)知。

“行業(yè)天花板”

因?yàn)槲易约涸谝恢痹谔綄み@些東西，我能感應(yīng)到他背后能夠理解這些東西，所以我說(shuō)這個(gè)人是做到了，做到就是王陽(yáng)明知行合一，不僅是他寫下來(lái)，好像悟道，還把他的智慧用在他的行動(dòng)當(dāng)中，而且行出來(lái)這些東西給人世間帶來(lái)大功業(yè)。

那東來(lái)哥有這個(gè)知，那么他的行是什么？第一，他的賣場(chǎng)是全中國(guó)坪效最高的，員工薪水也是最高的，顧客也是最開心的，他是全中國(guó)這個(gè)行業(yè)絕對(duì)的天花板。胖東來(lái)幫扶永輝上海金山店、永輝北京店做調(diào)改，很多的消費(fèi)者都通過(guò)各種渠道給到永輝說(shuō)，能不能盡快調(diào)我家門口那家永輝。你想想，即便生活在魔都這樣大城市，一點(diǎn)吃的喝的都整不妥。

他不僅是悟道，還是做到，這是第二點(diǎn)。

“調(diào)改旋風(fēng)”

第三點(diǎn)他還行道。什么叫行道，他把這套方法論還給其他人傳授。我跟他一起做「聯(lián)商?hào)|來(lái)商業(yè)研究院」之后，那有太多例子來(lái)說(shuō)明這件事情，但他之前也一直是這樣子。河南的同行，信陽(yáng)的、南陽(yáng)的、洛陽(yáng)的、湖北的…都是當(dāng)?shù)氐穆N楚。東來(lái)哥是真幫了，那他做了東來(lái)商業(yè)研究院之后，幫扶步步高，幫永輝，那都是我們親身經(jīng)歷的事情，才有今天轟轟烈烈的整個(gè)零售業(yè)的調(diào)整，整個(gè)商業(yè)界的這種旋風(fēng)。

“百萬(wàn)分之一”

中國(guó)企業(yè)的企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者，把所有創(chuàng)業(yè)者都算上去，悟道的人有幾個(gè)？就百分之幾，比方說(shuō) 100 個(gè)創(chuàng)業(yè)者當(dāng)中有一個(gè)人悟道，了不得了！那這 100 個(gè)悟道的人當(dāng)中，同時(shí)能做到在自己這個(gè)業(yè)態(tài)當(dāng)中，能夠做到 NO1 的，做到天花板的。 

做道的人當(dāng)中還愿意無(wú)私的幫助大家的。如果說(shuō)都是 1%的話，三個(gè) 1%那不是加，那是乘哦，那就百萬(wàn)分之一。你就想中國(guó)有多少創(chuàng)業(yè)者，中國(guó)有多少企業(yè)家。然后你這已經(jīng)是百萬(wàn)分之一了，百萬(wàn)個(gè)企業(yè)家當(dāng)中只有一個(gè)人，這是一種數(shù)學(xué)上的推理吧。

 “他就是姚明”

你去實(shí)地看一看。中國(guó)有沒(méi)有像東來(lái)哥這種人，中國(guó)企業(yè)界這么大，甚至在全球，有沒(méi)有像于東來(lái)這種企業(yè)家？你找不出來(lái)。你找不出來(lái)那怎么辦？那既然你找不出來(lái)，那么他就是姚明，他的高度就那么高。你不能說(shuō)因?yàn)樗�是許昌，許昌就不能出世界冠軍？三四線城市街角旮旯里邊就不能出？

沃爾瑪不是從很小的城市出來(lái)的嗎？那誰(shuí)說(shuō)偉大的人不能......

LAOPAN：英雄不問(wèn)出處!

對(duì)！英雄不問(wèn)出處.所以你不要去質(zhì)疑說(shuō),好像牛逼的只有在北京跟上海。就是天大地大，我們要去相信一個(gè)老天爺?shù)母怕?就是中國(guó)這個(gè)幾十億人當(dāng)中，可能你不知道那個(gè)人出在哪里，都有可能性，如同西藏找轉(zhuǎn)世靈童一樣，誰(shuí)家的孩子都可能就是那個(gè)人。 

所以這一點(diǎn)，你說(shuō)稀不稀缺，首先就是說(shuō)我龐小偉何德何能發(fā)現(xiàn)一個(gè)稀世珍寶？那可能就是因?yàn)椋旱谝晃矣姓J(rèn)知，我有訓(xùn)練，我心里有愿力。

這么好的一個(gè)寶貝，這么好的一個(gè)解法，那我覺(jué)得不是屬于我龐小偉一個(gè)人。對(duì)于這個(gè)行業(yè)，對(duì)于這個(gè)世界，我應(yīng)該把這個(gè)寶貝給它挖出來(lái)。

讀到這里，喘口氣吧！

小偉分享了他的學(xué)生時(shí)代，創(chuàng)業(yè)時(shí)代（聯(lián)商網(wǎng)，E都市和天使灣），直到遇見東來(lái)。他人生的兩大震撼，一個(gè)ALDI一個(gè)東來(lái)。從此小偉走上布道者的道路，小偉回答了為什么是他，為什么是東來(lái)，他分享了東來(lái)的悟道-做到和行道，他也作出超理性判斷的依據(jù)。下面的部分小偉將分享他與東來(lái)一起開展的行動(dòng)——東來(lái)的解法。/編者按

第三部分

兄弟同心其利斷金

東來(lái)給出了解法

LAOPAN：當(dāng)你看到東來(lái)，你立的愿不是說(shuō)我龐小偉怎么樣，而是說(shuō)我要把這個(gè)寶貢獻(xiàn)給這個(gè)行業(yè)、貢獻(xiàn)給這個(gè)時(shí)代。

對(duì)，因?yàn)槲乙恢弊鐾顿Y也是希望創(chuàng)造美好，讓世界更美好，我做聯(lián)商網(wǎng)也希望這個(gè)行業(yè)更美好。價(jià)值觀就如同一把雨傘永遠(yuǎn)在自己的頭頂。這也是說(shuō)可能我們業(yè)務(wù)做的不怎么樣，但是老天爺一直讓你存在的，因?yàn)槟闾胬咸鞝斪鍪虑�，替天行道，如果連我們這種公司都要滅，那誰(shuí)還幫他呢？

所以當(dāng)你想清楚了，你好不容易挖掘到一個(gè)東西，好東西我覺(jué)得應(yīng)該出來(lái)，我個(gè)人無(wú)所謂。我代表世間人希望能夠來(lái)找解法，就像你說(shuō)的，我突然看到一個(gè)好消息，我要把它傳遞出去。那就去跟他談，然后這么一種方式，后來(lái)我們就成立了“聯(lián)商?hào)|來(lái)商業(yè)研究院”，他是院里邊的首席導(dǎo)師，我是院長(zhǎng)。迄今為止，也就他一個(gè)導(dǎo)師這里邊，然后有幾個(gè)工作人員，程相民做執(zhí)行院長(zhǎng)，然后現(xiàn)在有兩個(gè)。

LAOPAN：四個(gè)人？

對(duì)，當(dāng)然聯(lián)商的同事實(shí)際上也是，也是積極參與傳播，實(shí)際上是離不開的。就是包括那個(gè)胡忠、吳日龍他們都一起在做事情，就是很大的團(tuán)隊(duì)一起做事情。后面就有這些發(fā)生，那這個(gè)故事也非常非常多了。

只關(guān)心位移有沒(méi)有產(chǎn)生

我一開始跟東來(lái)說(shuō)，我們是不是找個(gè) 100 人，結(jié)果他說(shuō)太多了，那就少一點(diǎn)，要么兩三個(gè)人。我說(shuō)這個(gè)班收兩三個(gè)，這咋弄。后來(lái)好說(shuō)歹說(shuō)，要不弄個(gè)十個(gè)，所以第一個(gè)班只有十個(gè)人，種子班 十個(gè)人。還有兩個(gè)人后面加進(jìn)來(lái)了，就 12 人做了這個(gè)班。

當(dāng)然過(guò)程當(dāng)中他這些錢自己也都沒(méi)拿，所有的學(xué)費(fèi)都給了聯(lián)商。然后他自己還掏了 200 萬(wàn)給我們。他覺(jué)得做老師也得交錢。

一開始以為是教課，租個(gè)會(huì)議室，然后上個(gè)兩天課交付完了就行了，一年比方說(shuō)上個(gè)四次課，結(jié)果他不是這樣子的，一開始在疫情就上不了課，他就在線上給我們講了五次課。講完以后，他就開始開著車，帶著高管團(tuán)隊(duì)，開著好幾輛車浩浩蕩蕩的，就一家家企業(yè)跑。到一家家大企業(yè)去幫他們出方案、給他員工講話、給他們團(tuán)隊(duì)講話，做調(diào)改。開著車到每家企業(yè)，在全國(guó)各地，安徽、浙江、廣東、云南、成都、青海、甘肅、遼寧、山東。這就變成一個(gè)咨詢，不是上課。

他只關(guān)心位移有沒(méi)有產(chǎn)生，反正什么方式方法沒(méi)關(guān)系。

LAOPAN：他目的就是讓你產(chǎn)生改變。

就是很深刻，甚至他帶著我們?nèi)ス�拉湖玩去無(wú)人區(qū)。因?yàn)樗�的很多的方式方法�?dāng)中也是說(shuō)人需要輕松。創(chuàng)業(yè)做企業(yè)要輕松，要開心，不能累，不能艱苦奮斗！甚至不能努力！跟我們傳統(tǒng)的不一樣，比方說(shuō)，他說(shuō)生命在于釋放，而非修行。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)我覺(jué)得對(duì)我這個(gè)組織者來(lái)說(shuō)，我自己的收獲是最大的。

本來(lái)上個(gè)商業(yè)課程，結(jié)果就變成人生的一條路，那重新得換方向，重新去走上這條美好之路。

給行業(yè)的解法

LAOPAN：你們是怎么會(huì)想到那種直接去調(diào)改那些規(guī)模很大的企業(yè)的？這是一個(gè)什么樣的故事？就像永輝、步步高？在那段時(shí)間里大家都聚焦到這個(gè)事情上，發(fā)現(xiàn)調(diào)改方和被調(diào)改的對(duì)象之間，有巨大的規(guī)模上的不對(duì)稱，但是卻產(chǎn)生了非常好的效果。

災(zāi)難來(lái)臨的時(shí)候

仗義出手為行業(yè)

這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，有幾個(gè)方面，一個(gè)行業(yè)遇到了困境，極大的困境，比方說(shuō)像步步高，其實(shí)已經(jīng)是在非常危險(xiǎn)的地步。永輝體量是遠(yuǎn)超步步高，但是永輝的危險(xiǎn)是在一步步逼近。

步步高已經(jīng)就在當(dāng)下（已經(jīng)在危險(xiǎn)里了），永輝也就可能差一年或者是兩年。如果是沒(méi)有這個(gè)扭轉(zhuǎn)，就非常危險(xiǎn)。那么東來(lái)哥跟這兩個(gè)人其實(shí)之前都認(rèn)識(shí)，但后面因?yàn)榘l(fā)展模式跟背后的價(jià)值觀不一致，就分道揚(yáng)鑣了，有很多就可能都十幾年沒(méi)見過(guò)面。

因?yàn)樗麄円�發(fā)展，要做大做強(qiáng)，那東來(lái)哥要的是說(shuō)，你的欲望不要高于你的能力，你要穩(wěn)健，不要這么瘋狂的開店，不要這么一味的的開店擴(kuò)張。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，行業(yè)是非常危險(xiǎn)。

總的來(lái)說(shuō)，就是他也不希望。一方面把他覺(jué)得在這么個(gè)危險(xiǎn)的當(dāng)口，可能大家也容易去接受這樣一種改變。好的時(shí)候，那怎么可能改變，覺(jué)得自己很厲害（很風(fēng)光無(wú)限的時(shí)候），他不會(huì)覺(jué)得那里邊有隱憂，當(dāng)這種災(zāi)難來(lái)臨的時(shí)候，他覺(jué)得要給行業(yè)一個(gè)解法。

講情義的東來(lái)哥

只為證明人間有情義

第二就是東來(lái)哥很講情義，他覺(jué)得這些朋友，這些過(guò)去認(rèn)識(shí)的人今天遇到問(wèn)題，他覺(jué)得一定要抽出去幫他。就是連嘉百樂(lè)這樣的企業(yè)，種子班企業(yè)，他也就也去幫助他，大概在那件事情上面，哥大概花了 5000 萬(wàn)。給了 3000 萬(wàn)的現(xiàn)金，然后有上百號(hào)員工去那里工作，自己包了一個(gè)全季酒店，吃住都自己解決，大概花了 1000 萬(wàn)，大概去過(guò)了 200 個(gè)員工，每個(gè)人還給了 5 萬(wàn)塊錢的海外旅行的獎(jiǎng)勵(lì)，就是這 1000 萬(wàn)，加起來(lái)花了 5000 萬(wàn)去救了這個(gè)嘉百樂(lè)。

嘉百樂(lè)的股東是相當(dāng)震撼的。東來(lái)哥其實(shí)在過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有提什么還錢，你不需要做的怎么好，他一直說(shuō)你們做不好，你們就把店關(guān)了，真做不好就把企業(yè)關(guān)了，你們不要有任何負(fù)擔(dān)。他反倒擔(dān)心那個(gè)學(xué)員會(huì)有壓力，有內(nèi)疚。就上了這個(gè)課，結(jié)果你這么來(lái)幫我受不了。那哥是意識(shí)到這一點(diǎn)，不要有任何包袱，我們這個(gè)錢是為行業(yè)花的，就是做了一個(gè)案例。

你看后面不是步步高、永輝，后來(lái)調(diào)改。全國(guó)大江南北現(xiàn)在都是自發(fā)的進(jìn)行調(diào)改。

LAOPAN：三年有成。

愛的力量是最大的

大愛的人是最大的

很多東西的，因?yàn)榱α刻�大��，愛的力量是最大的！，大愛的人是最大的，他遠(yuǎn)遠(yuǎn)比一個(gè)商業(yè)模式更...（超越所謂的商業(yè)模式）。

比方在調(diào)改的過(guò)程中，在調(diào)改了幾個(gè)月之后，有一次東來(lái)哥突然跟我說(shuō)，他說(shuō)要么再給 5000 萬(wàn)？索性給他一個(gè)億？我說(shuō)哥你肯定不能這樣，你這樣干我把東來(lái)商業(yè)研究院給關(guān)了，我受不了啦！我本來(lái)想讓他出來(lái)講講課就了事了，結(jié)果他開始出 5000 萬(wàn)。

LAOPAN：因?yàn)檫@個(gè)人真的是這樣干的！

在我介入之前，他就這么說(shuō)他就會(huì)這么干。在我介入之前是在前面的，東北有家企業(yè)，他覺(jué)得這個(gè)企業(yè)家還是一個(gè)性情中人，做崩盤了，就說(shuō)要借錢。他就給了人家 5000 萬(wàn)。他后來(lái)過(guò)去發(fā)現(xiàn)那個(gè)窟窿根本填不了。他走的時(shí)候又給了人家 5000 萬(wàn)。為什么最后還給 5000 萬(wàn)?他僅僅是為了證明人間有情義，不是錢不錢的問(wèn)題。

商業(yè)的王道

LAOPAN：小偉在母校的一場(chǎng)演講中，提出商業(yè)的王道，他要用現(xiàn)在所做的所有的事情，支持王道的商業(yè)，也就是推動(dòng)?xùn)|來(lái)的美好商業(yè)的思想的傳播。

東來(lái)在中國(guó)整個(gè)商業(yè)的面前，擺上了一個(gè)完全不同的價(jià)值觀。小偉和東來(lái)在這個(gè)時(shí)代里，想要支持的商業(yè)，應(yīng)該富有什么樣的精神？他們通過(guò)這些行動(dòng)，想讓這些人內(nèi)心里面，長(zhǎng)出什么樣的一種情感？

做大做強(qiáng)是舊心態(tài)

出于對(duì)過(guò)去的恐懼

其實(shí)也不復(fù)雜，所有的企業(yè)家，所有的人，他活在一種趨勢(shì)中。 比方說(shuō)我們的改革開放過(guò)去很窮。我印象很深刻，就是說(shuō)家里門前有幾行甘蔗，我有一個(gè)姐姐，有一個(gè)哥哥。我們?nèi)齻�(gè)人是分開的，一共長(zhǎng)了幾只甘蔗，這幾只是給誰(shuí)的，那幾只給誰(shuí)的，剩下幾只還要留種，埋在地下，第二年再挖出來(lái)種。

就是物質(zhì)極度匱乏，所以改革開放以后，中國(guó)人因?yàn)橥蝗豢梢阅米约旱谋臼氯ヅ偈沉耍�可以讓自己吃得��，整個(gè) GDP 就是上來(lái)，然后整個(gè)國(guó)家就是高速的發(fā)展，想要變得富有，因?yàn)樘�窮了，所以想變得富有。整個(gè)國(guó)家都是強(qiáng)調(diào) GDP， 整個(gè)人也是強(qiáng)調(diào)增長(zhǎng)、賺錢賺錢賺更多的錢。

這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，就是一種對(duì)過(guò)去的恐懼。所以國(guó)家就是發(fā)展到今天為止，所有的企業(yè)家，包括我們這一代人受到的訓(xùn)練跟所有的傳播，都是說(shuō)要做大做強(qiáng)，不然危險(xiǎn)。大家就會(huì)說(shuō)不管白貓黑貓，逮住老鼠的都是好貓。所以不用價(jià)值觀，只要是有錢就好，所以才會(huì)在奶粉里邊加三聚氰胺，有老人倒了都不敢扶，因?yàn)榇蠹抑挥羞@個(gè)錢這件事情。

所有的商學(xué)院，像長(zhǎng)江、中歐。大家去學(xué)不就是想把企業(yè)做大嘛！各種方法論，怎么競(jìng)爭(zhēng)，怎么定位，就是要把企業(yè)做大做強(qiáng)。那做大做強(qiáng)這件事情對(duì)不對(duì)？在過(guò)去，因?yàn)?40 年來(lái)就做大做強(qiáng)，肯定是對(duì)的（主流價(jià)值觀）。我們每個(gè)創(chuàng)業(yè)的都想把企業(yè)做大，我過(guò)去也要做大做強(qiáng)，永輝也一樣，步步高也一樣。人是活在一個(gè)趨勢(shì)中，這個(gè)趨勢(shì)就是一個(gè)做大做強(qiáng)的趨勢(shì)。

但實(shí)際上做大做強(qiáng)這件事情，到一定程度之后就變得不可行了。每一家公司，每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者上來(lái)都是想上市，覺(jué)得上市成功我才喜悅，我上市不成功就是繼續(xù)折騰。我覺(jué)得我沒(méi)上市，我就是人生失敗者。那就意味著是說(shuō)未來(lái)上市，為了規(guī)模，為了利潤(rùn)，第二曲線、藍(lán)海戰(zhàn)略我都可以做。

LAOPAN：還有很多人他是把這個(gè)估值作為自己身價(jià)的一個(gè)指標(biāo)。

對(duì)，但你看在這個(gè)大自然的生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中，有獅子老虎小狗小貓也有螞蟻，這不是都活得很開心嗎？不一定說(shuō)都要去上市，所以如果都去上市，那么就像讓所有的孩子都去考北大清華�？疾簧媳贝笄迦A的你就繼續(xù)考，一年一年考到死為止，否則你就是失敗者。

因?yàn)橹袊?guó)有多少家 IPO 的公司？極其有限。那如果都這樣干，那不是你讓所有孩子都去上北大清華，這肯定是痛苦的，一千個(gè)人當(dāng)中一萬(wàn)人當(dāng)中一個(gè)人是開心的，上了。9999 個(gè)人是一輩子的人生是否定的。就如同登珠峰，小狗，小貓你讓他登珠峰要凍死，大象獅子可能上去，螞蟻更不要說(shuō)，但是大自然其實(shí)是都是平等的。做最好的螞蟻，做最好的狗啊貓啊，玫瑰花，月季花，各位每個(gè)人都是在精進(jìn)自己。你沒(méi)必要，好像獅子長(zhǎng)這么高，我螞蟻也要長(zhǎng)這么高，我長(zhǎng)不高就要嫁接。嫁接腿，腿不夠我再嫁接鋼筋混凝土。我心臟不夠大，我再外置心臟，武裝到讓螞蟻像大象一樣大。風(fēng)險(xiǎn)太大了，你就崩盤了！在做的一遍一遍的手術(shù)中，你肯定是崩盤了，你肯定是死掉了。

所以很多企業(yè)在過(guò)程當(dāng)中，本來(lái)就是做果汁做的好好的，因?yàn)樯喜涣耸校�市�?chǎng)太小了，去上礦泉水。礦泉水還不行那上方便面，方便面還不行開洗腳店，洗腳店也不行，我再上比特幣。

對(duì)，那我要我上市，就像上北大才能成功一樣。不是說(shuō)我做面條做得好，我就可以了。但實(shí)際上商業(yè)應(yīng)該怎么做？我做果汁好，我就做一個(gè)最好的果汁，管它是 100 萬(wàn)銷售還是 200 萬(wàn)銷售還是 20 億銷售，果汁行當(dāng)有多大，我就盡全力去做最好的。

我不需要去貪戀人家做礦泉水的，人家開希爾頓的。每個(gè)人就做好自己。我不羨慕你，你也不用羨慕我，就做好自己的事情，那就是守住自己，根據(jù)自己的基因，根據(jù)自己的能力。

那這個(gè)過(guò)程當(dāng)中背后實(shí)際上是你要關(guān)心的是什么。如果你關(guān)心錢，關(guān)心規(guī)模，關(guān)心名譽(yù)，關(guān)心這些東西，那當(dāng)然要奮斗，要往上走。但是如果你關(guān)心的是快樂(lè)開心，那你不需要往上走。你嫁接，你做個(gè)外置心臟，然后加上骨骼系統(tǒng)……（其實(shí)）你不開心，你痛苦！

企業(yè)只是一種形態(tài)。

LAOPAN：它非常徹底的對(duì)股東利益最大化，那種單邊利益最大化的一個(gè)收入。

把人當(dāng)人的東來(lái)

價(jià)值的重新估定

對(duì)，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)中就是它是講的理性。理性的解釋就是把它翻譯出來(lái)，就變成了股東價(jià)值最大化。但是股東價(jià)值的最大化這件事情，如果再翻譯一下，就等同于股東賺錢最多。但是如果真正的股東價(jià)值最大，東來(lái)哥也是股東，他心里衡量的股東價(jià)值是什么？（他對(duì)價(jià)值的認(rèn)定和一般人不一樣），他不是錢，他是要幸福開心快樂(lè)，（員工的福祉），對(duì)社會(huì)的開心快樂(lè)。

LAOPAN：東來(lái)的公司，內(nèi)部有 8000 人，外部有 7000 多人，這總共加起來(lái) 1 萬(wàn) 5000 人的生態(tài)。他關(guān)心的是這些人的工資水準(zhǔn)，工作時(shí)長(zhǎng)和休假的時(shí)間，關(guān)心的是具體的這個(gè)。

胖東來(lái)他們會(huì)很細(xì)，員工的那種關(guān)心，對(duì)普通人的關(guān)心非常細(xì)。那你想想看，突然有個(gè)人在家庭，孩子，婚姻，居家，健康，理財(cái)方方面面，都在把你往一個(gè)現(xiàn)代人，往具有先進(jìn)思想文化理念的現(xiàn)代人方向帶。

所以它是一座學(xué)校，那里邊有那么多員工，七八千員工。這七八千員工，其中很多人來(lái)自于河南，可能是農(nóng)村的打工妹。把這些人不是當(dāng)作螺絲釘，不是大工廠里里邊的一個(gè)寢室住多少打工人那種。他是把人當(dāng)做人，他讓人成為具有先進(jìn)思想理念的現(xiàn)代人，這個(gè)什么意思？

先進(jìn)的思想理念就是胖東來(lái)研究全世界 5000 年人類最先進(jìn)的思想理念是什么。他希望把所有東西都去比較，都去實(shí)證看哪些東西先進(jìn)、文明的。矮個(gè)里邊的高個(gè)，高個(gè)里邊的姚明，看最先進(jìn)的東西是什么，然后把這些東西來(lái)教導(dǎo)他的員工，引導(dǎo)他的員工成為一個(gè)現(xiàn)代人。成為一個(gè)現(xiàn)代的有自由的精神，有健康的人格。

他希望一個(gè)人有自由的精神、獨(dú)立的人格、熱愛的事業(yè)、專業(yè)的能力、創(chuàng)造的成就、回歸自然的休閑、健康的心聲、安穩(wěn)和平和的睡眠，彼此懂得的靈魂伴侶、能感染并點(diǎn)燃他人的希望。。。有非常多，一個(gè)人是獨(dú)立的、自由的、自尊的、自愛的、個(gè)性的，要能夠知道人生意義。

要了解普世價(jià)值觀，要有堅(jiān)定科學(xué)的信仰，要去傳播這個(gè)文化，你的思維上有人性的思維，要有陽(yáng)光的思維，你的品格當(dāng)中要公平真誠(chéng)尊重陽(yáng)光，好具體。

他會(huì)為這些事情讓大家去學(xué)習(xí)。包括去幫扶永輝、幫助嘉百樂(lè)，胖東來(lái)在某種意義上來(lái)說(shuō)，就是創(chuàng)造了這樣的案例，讓大家去幫助別人。

LAOPAN：通過(guò)幫助通過(guò)給予來(lái)學(xué)習(xí)。他是投資在他自己的這些員工的生命里面，讓他們得以深深的成長(zhǎng)。可以做一件參與到這個(gè)社會(huì)當(dāng)中偉大的事。

當(dāng)你有職業(yè)尊嚴(yán)，你去幫助人家，你去愛人家的時(shí)候是最高級(jí)的巔峰級(jí)的體驗(yàn)，生命的體驗(yàn)，知道生命的方向是什么，人生的方向是什么。你知道自己的快樂(lè)，人要追求快樂(lè)，最巔峰的快樂(lè)是什么，最巔峰的喜悅是什么，最巔峰的幸福是什么？最巔峰的美好是什么？

LAOPAN：如何理解給員工漲工資的必要性？

對(duì)這件事情，我覺(jué)得從哥的理念來(lái)講，他如果要去幫助一個(gè)企業(yè)家，他首先幫助的是方向跟目標(biāo)是什么？就是希望這個(gè)企業(yè)家幸福開心，輕松自在快樂(lè)。那么你怎么才能得到這些真快樂(lè)、真幸福、真美好？

你放下，你放下錢把錢分出去，要會(huì)分錢。然后你不能誘惑你的員工加班，我給你高薪水給你加班，利用了員工因?yàn)椴怀墒斓呢澯�：想多賺錢，我就加班，我就放棄休息了。

讀到這里，喘口氣吧！

小偉分享了東來(lái)的解法，對(duì)行業(yè)的責(zé)任，對(duì)情義的珍重，對(duì)員工的關(guān)愛。東來(lái)持怎樣的態(tài)度，又是如何做的。什么是東來(lái)所踐行的商業(yè)之王道？他又如何帶領(lǐng)人走出文明之路？/編者按

第四部分

新的商業(yè)文明

laopan@WorkFace: 你什么時(shí)候意識(shí)到他的決策會(huì)帶來(lái)這么大的動(dòng)作，這么大的影響？短短三年，你們帶來(lái)了摧枯拉朽的影響力。

沒(méi)有道理不接受

人世間的真東西

實(shí)際上有邏輯，比方說(shuō)，悟道做到行道這樣的數(shù)學(xué)公式，這樣乘出來(lái)是百萬(wàn)分之一，然后就認(rèn)為它是一個(gè)寶。你想他是個(gè)寶，端給任何一個(gè)人。端給你，你要不要，所以不需要去懷疑：胖東來(lái)會(huì)不會(huì)明年就不行了，胖東來(lái)像流行明星一樣，像過(guò)去流行的企業(yè)家一樣，過(guò)三年就沒(méi)了，時(shí)髦一段時(shí)間突然之間消失了。

你要看流行背后所賦予的那個(gè)東西是什么？這個(gè)東西是真善美的東西，它的內(nèi)核是真善美的東西，怎么可能三年之后就消了呢？今天人性當(dāng)中開始擁抱真善美，然后三年以后我不要真善美，我要丑陋，我要邪惡。所以這樣的東西，你怎么可能說(shuō)沒(méi)有信心，所以人家說(shuō)胖東來(lái)學(xué)不學(xué)得會(huì)，胖東來(lái)應(yīng)不應(yīng)該學(xué)，怎么就學(xué)不會(huì)呢？你說(shuō)難道壓榨員工工資就能成為萬(wàn)世基業(yè)？你說(shuō)在北京對(duì)顧客坑蒙拐騙，你就能夠成為百年企業(yè)？你對(duì)顧客好，真誠(chéng)善良，你就活不下去？我們不能按照一個(gè)武斷的東西去判斷，我們要按照一個(gè)邏輯去判斷，就什么東西是人世間真的東西。所以如果你這樣去想，東來(lái)哥，他自己又沒(méi)有欲望，說(shuō)我要你的錢。他免費(fèi)教給大家，所以可想而知未來(lái)，會(huì)越來(lái)越多的企業(yè)家會(huì)接受，沒(méi)有道理不接受。

LAOPAN：不存在不接受的理由。

你對(duì)自己好、對(duì)員工好、對(duì)顧客好、對(duì)供應(yīng)商好、對(duì)社會(huì)好、對(duì)政府也好，納稅，消防，安安全全，政府不要這樣的企業(yè)？要坑蒙拐騙的企業(yè)？網(wǎng)上可能也在噴，任何事情，有的時(shí)候想想，人的認(rèn)知，沒(méi)辦法，這社會(huì)也就是這樣多樣性，這也沒(méi)辦法，但我相信中國(guó)肯定是有向好的方面的，這個(gè)好的東西一般你接觸了之后，你退不回去。

未來(lái)的胖東來(lái)（我把這句話放在這邊）。過(guò)去我們中國(guó)商業(yè)學(xué)西方的東西，無(wú)論公司法也好，還是《哈佛商業(yè)評(píng)論》里邊的各種企業(yè)理論也好，各種管理工具手段也好，西方的商業(yè)文明，中國(guó)就是接受。過(guò)去 40 年的主流：我們是個(gè)學(xué)習(xí)者。

但我在胖東來(lái)身上看到一種新的解法，這種解法是原生于中國(guó)的一種新的商業(yè)文明，這種商業(yè)文明，未來(lái)會(huì)走向全球。

LAOPAN：原生的。

這就是中國(guó)人的原生出來(lái)的一種新的商業(yè)文明。這樣一種解法，就是中國(guó)會(huì)是一個(gè)很浩蕩的文明，會(huì)形成一種浩浩蕩蕩，反哺給全球的，反向國(guó)際化的一個(gè)過(guò)程。

文明出海

反向國(guó)際化

LAOPAN：會(huì)有一個(gè)反向國(guó)際化的方向，之前是被國(guó)際化。

是，出海嘛，現(xiàn)在我們商品不是在出海？那實(shí)際上，商業(yè)文明也要出海。核心是你去判斷這種商業(yè)文明跟過(guò)去世界上的商業(yè)文明比，哪種更先進(jìn)。今天我所看到的國(guó)外這些好的商業(yè)文明，特斯拉、蘋果、宜家的 、costco 的。今天你去看上海 costco 的賣場(chǎng)跟胖東來(lái)的賣場(chǎng)，那種是絕對(duì)理性的商業(yè)化的，沒(méi)有情感的、冷的氛圍，他沒(méi)有情感在里面，就是很高效，但是如果兩個(gè)賣場(chǎng)放在一起，胖東來(lái)不會(huì)輸，肯定不會(huì)輸。因?yàn)槟闳ス忸櫯謻|來(lái)那個(gè)賣場(chǎng)，它不僅僅是商品價(jià)值、服務(wù)價(jià)值，還有場(chǎng)域價(jià)值。在 costco 里邊是沒(méi)有場(chǎng)域價(jià)值的，都是買了就走。

那個(gè)地方（胖東來(lái)）是場(chǎng)域價(jià)值，這些文化，尤其是人的狀態(tài)。當(dāng)你發(fā)現(xiàn)賣場(chǎng)里邊的員工他不是普通人，假設(shè)如果是賣場(chǎng)里邊的全是天使般的人在服務(wù)，那這個(gè)賣場(chǎng)交付的就不是貨本身。

道的體驗(yàn)

胖東來(lái)是一所學(xué)校

LAOPAN：在交付一場(chǎng)道的體驗(yàn)。

就是道的這個(gè)體驗(yàn)，不是說(shuō)他要傳給你，他是自己活成那個(gè)樣子給你看，生命狀態(tài)，活生生的就是那樣，那個(gè)是非常非常震撼的，就是從生命的狀態(tài)來(lái)講，胖東來(lái)的一個(gè)普通員工的生命的理解和那種幸福程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)大部分中國(guó)人，大部分中國(guó)企業(yè)家。這是就是胖東來(lái)追求的東西，他把人要帶到那個(gè) level 上，就在 Y 軸上面，它不是在 X 軸上面做疊加利潤(rùn)的最大化。

所以胖東來(lái)是一座學(xué)校，不是一個(gè)企業(yè)，這是非常清晰的，它的內(nèi)部定義了，當(dāng)然這種學(xué)校里邊誰(shuí)是學(xué)生？就是七八千員工，當(dāng)七八千員工覺(jué)得要休息的時(shí)候，門店關(guān)掉。這他犧牲這些東西也要成就這個(gè)東西，所以他竭盡他一生所能，看人能夠帶到什么程度。這就是成就人，人是多偉大的，不是把人當(dāng)工具，我招來(lái) 5000 塊錢，你干 5000 塊錢的活，干完走人。他管你每周幾次休息，你一輩子一次休息都沒(méi)有也行，你只要把工作干好，給我加班加到頂天，我利潤(rùn)最大化，這是真正的商業(yè)嗎？對(duì)人是缺失的！

當(dāng)然像Trade Joe‘s、星巴克、宜家這些偉大的商業(yè)還是 ok，比一般的要好得多！資本主義決定了它是以利潤(rùn)、規(guī)模作為考核的。東來(lái)哥不上市，他拒絕上市，因?yàn)樯鲜芯蜁?huì)被資本市場(chǎng)利潤(rùn)最大化，那他不希望通往那條路，因?yàn)槟菞l路其實(shí)是他自己的，他說(shuō)我自己也要開心快樂(lè)。我上市以后我就被綁架了，我被榮耀被名譽(yù)被各種東西給綁住了。我要的是開心，我要的是自由，我不要那么多束縛。

讀到這里，喘口氣吧！

小偉說(shuō)：“這就是中國(guó)人的原生出來(lái)的一種新的商業(yè)文明。這樣一種解法，就是中國(guó)會(huì)是一個(gè)很浩蕩的文明，會(huì)形成一種浩浩蕩蕩，反哺給全球的，反向國(guó)際化的一個(gè)過(guò)程�！蔽覀兿嘈艝|來(lái)和小偉將一起為世界作出文明貢獻(xiàn)。/編者按

第五部分

內(nèi)心的喜悅高于一切

三個(gè)與東來(lái)相處的片段

LAOPAN：分享三個(gè)和東來(lái)相處的過(guò)程當(dāng)中，自己有全然的刷新的 moment，他說(shuō)了什么，他做了什么？

內(nèi)心的喜歡

做自己喜歡的事

比方說(shuō)“內(nèi)心的喜歡高于一切，自己一定要做自己喜歡的事情”。他帶我們?nèi)ス�拉��。那天早上十點(diǎn)鐘我們四個(gè)人在車上。從早上十點(diǎn)鐘開始開，那無(wú)人區(qū)就沒(méi)有道路了，看上去好像是草原，但是都是坑坑洼洼的，戈壁灘上一樣，還有河床，還有都是水流沖出來(lái)的。東來(lái)哥早上十點(diǎn)鐘開車，開到晚上九點(diǎn)，中間沒(méi)有吃中飯也沒(méi)有吃晚飯，就他一個(gè)人一直開車。中間只在過(guò)哈拉湖一條河的時(shí)候，讓我們?nèi)齻�(gè)每個(gè)人開了五分鐘，體驗(yàn)了一下涉水。他說(shuō)做自己喜歡的事情永遠(yuǎn)不累。

但他開高速馬上困。他就是玩，他開那個(gè)車跟坑坑洼洼的玩游戲，匪夷所思，他年紀(jì)比我大，他 68 年。有一段在河床里邊開，開到不可開了，得倒出來(lái)，他叫后面的人停在那里，我們繼續(xù)開進(jìn)去大概差不多一個(gè)半小時(shí)再退出來(lái)。

我缺氧高反，但他折騰，精力充沛！當(dāng)你做真正喜歡做的事情的時(shí)候，你看有多大的能量。在那個(gè)無(wú)人區(qū)里面，就看那看我跟老賈兩個(gè)人雙方抓著把手，車子顛得腦袋蹦蹦撞到頂棚，一天下來(lái)人都散架了。你看那他就喜歡干這個(gè)事。

所以他為什么這么崇尚，說(shuō)內(nèi)心的喜歡高于一切。

LAOPAN：是體會(huì)到那種狂喜。

那種福流（Flow），那種真正沉浸在里邊，時(shí)間都消失了。

LAOPAN：他也想把這個(gè)分享給大家，邀請(qǐng)大家去體會(huì)自己的那種高峰體驗(yàn)，在里面去完成自己的創(chuàng)造。

赤誠(chéng)的愛

龐小偉：另外一個(gè)就是剛才剛剛提到第一次見他，到賣場(chǎng)的時(shí)候，我沒(méi)想到一個(gè)企業(yè)家被這么多人熱愛，那么被員工熱愛。那種赤誠(chéng)的愛，就如同看到一個(gè)寶的時(shí)候，自然流露出來(lái)。

賦予平凡之事以意義

然后還有個(gè) moment，就是前段時(shí)間他問(wèn)我：杭州最美的地方在哪里？是靈隱寺嗎？他跟我說(shuō)杭州最美的地方不是靈隱寺，然后分享了對(duì)我們的期待。

他會(huì)賦予一個(gè)東西一個(gè)意義，平凡之事的意義。就每個(gè)人都在干這個(gè)事情，他跟你在一起的時(shí)候，他講這個(gè)事情馬上就得就把你拉到一個(gè)正道上面。

不懂做東西

他經(jīng)常說(shuō)一句話，他說(shuō)中國(guó)人不懂做東西。做這個(gè)東西也不懂、做那個(gè)東西也不懂，然后他告訴你做懂的東西該怎么樣做。有一次坐一起吃早飯。他說(shuō)，中國(guó)人不懂做沙發(fā)，他說(shuō)一個(gè)好的沙發(fā)怎么做，你想著一把沙發(fā)，你要用 20 年，那這沙發(fā)的支撐彈簧或者里邊的海綿、布套應(yīng)該是怎么做？大部分人做沙發(fā)，比方五年保質(zhì)期，他恨不得你五年剛過(guò)那第一天彈簧就斷了，就可以到我這里來(lái)買第二個(gè)，第三個(gè)，你能消費(fèi)我就能賺錢。

東來(lái)哥不是這樣，而是放下這些東西，按照一個(gè)好沙發(fā)的標(biāo)準(zhǔn)去做，你先不要去管錢，做這個(gè)果汁，按照一個(gè)好果汁的標(biāo)準(zhǔn)去做，先不要去管這個(gè)錢的事，你按照那個(gè)第一性去做，先把這個(gè)東西本身先做好，放下利益，回到事物本身，這才叫真懂做東西。

我經(jīng)常吐槽說(shuō)那個(gè)白板筆就我寫寫就沒(méi)了，你忘記蓋上那個(gè)蓋子，明天就寫不出了，中國(guó)科技這么發(fā)達(dá)，難道說(shuō)這個(gè)問(wèn)題解決不了？我就不相信了。就是為了讓你買，明天寫不出，那就繼續(xù)買。那你本著這樣的去做，你怎么可能做一支好的馬克筆呢？

LAOPAN：東來(lái)的這句話用在人上面也是非常好，活了這么長(zhǎng)時(shí)間，其實(shí)也不太會(huì)做人。

你說(shuō)的太對(duì)了，他說(shuō)做人要一個(gè)人格，很多人不知道什么是人格，就會(huì)陷入到無(wú)數(shù)的糾纏和困頓當(dāng)中。

第六部分

美好之路

LAOPAN：小偉，你已經(jīng)和東來(lái)同行在商業(yè)的王道這條路上三年多。他帶著你一起探索并實(shí)踐這條道路——美好之路，有一本書是關(guān)于那個(gè)胖東來(lái)的，也是聯(lián)商網(wǎng)做的《美好之路》。

這三年你們做了許多，許多讓整個(gè)商業(yè)世界震驚的事情，你們親歷其中感受更加強(qiáng)。那么我們向未來(lái)看三年，你現(xiàn)在肯定有了體感，有了更多的資源可以供你判斷了，未來(lái)三年，可能會(huì)發(fā)生什么、會(huì)有什么樣的圖景，會(huì)有什么樣的一種讓人值得期待的現(xiàn)象會(huì)呈現(xiàn)出，多大規(guī)模，在多大尺度上面呈現(xiàn)。

從小偉和東來(lái)相遇，自2021 年開始到今天，整個(gè)胖東來(lái)營(yíng)收是 50 個(gè)億，后來(lái)是 70 億，然后來(lái)是到 107 個(gè)億，現(xiàn)在到 170 個(gè)億。大家能看到這個(gè)變化，有了三倍多的成長(zhǎng)，這是親眼見證的一個(gè)過(guò)程，就是小偉認(rèn)識(shí)東來(lái)開始到現(xiàn)在，這個(gè)公司它溢出了巨大的價(jià)值給整個(gè)零售業(yè)。

我們先說(shuō)整個(gè)零售業(yè)，它通過(guò)調(diào)改跟他的體量規(guī)模極其不相稱的，那些巨無(wú)霸企業(yè)，于是他的信念系統(tǒng)、價(jià)值觀都傳導(dǎo)給中國(guó)的零售業(yè)�？聪蛭磥�(lái)，當(dāng)價(jià)值向整個(gè)中國(guó)企業(yè)界商業(yè)界溢出，會(huì)有什么樣的前景？

中國(guó)人會(huì)生活地更幸福一點(diǎn)——一盤貨被換掉了

在商超的視野里面，我看到的幾個(gè)方面，一個(gè)是零售行業(yè)或者商超行業(yè)會(huì)推進(jìn)這項(xiàng)變革。最關(guān)鍵的一點(diǎn)其實(shí)是中國(guó)人的一盤貨會(huì)被換掉。今天商場(chǎng)行業(yè)里邊的這些貨會(huì)被換掉，會(huì)迭代掉，就無(wú)論是零食、糧油、飲料這些入口的東西、FMCG 快消品，會(huì)重新翻一遍貨，那這盤貨會(huì)更加的有品質(zhì)，更加的安全、健康，價(jià)格也合理。中國(guó)人會(huì)生活得更幸福一點(diǎn)。

傳遞幸福的生命狀態(tài)

讓更多人開心快樂(lè)

龐小偉：第二個(gè)，我覺(jué)得可能會(huì)通過(guò)美好商品把幸福的生命狀態(tài)慢慢的傳遞給中國(guó)人。我在想胖東來(lái)這樣的東西，比如幸福生命狀態(tài)的文化，可能會(huì)有助于提升中國(guó)人的幸福度，在他想結(jié)婚的時(shí)候，或者是換份工作，或者換個(gè)城市生活的時(shí)候，在里邊能不能找到一些指引，最終是希望讓更多的人開心快樂(lè)！

企業(yè)家會(huì)覺(jué)醒

走向商業(yè)的王道

第三個(gè)就是我覺(jué)得作為做企業(yè)的角度來(lái)講，就是更多的企業(yè)家會(huì)覺(jué)醒，就會(huì)走向小而美、中而美，走向?qū)Ｗ�，走向品質(zhì)，放棄追求規(guī)模，不再追求上市。從千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋、你死我活的競(jìng)爭(zhēng)霸道，果斷走向商業(yè)的王道。

什么叫王道？王這個(gè)詞在原始社會(huì)就是一個(gè)部落的首領(lǐng)。一個(gè)企業(yè)家就是一個(gè)王，他帶著這家公司，這個(gè)部落走向繁衍，走向生命的美好，遷移到水草肥美之地，安居樂(lè)業(yè)，繁衍生息。而不是不停的征戰(zhàn)討伐，去把另外一個(gè)個(gè)部落殺掉，這就是霸道。

我做一個(gè)馬克筆，我就做好了馬克筆，我做果汁我就做好這個(gè)果汁，我在做這件事情上面找到人生的價(jià)值跟意義。老來(lái)的時(shí)候躺在床上要掛的時(shí)候，我心安理得，我非常的開心，幸福。人生一輩子我做了非常好的果汁，哪怕是我只做了蘋果汁做不出番茄汁料，有的人做了番茄汁料也很好，也非常好。不會(huì)去這樣比較：他上市了就上天堂了，我只做了一家店我沒(méi)上市，我就下地獄，我就是不成功。一家店，兩三個(gè)座位，也是百年老店。

認(rèn)知升維

從讓人去做什么到做人本身

這就是中國(guó)企業(yè)未來(lái)會(huì)做這樣的認(rèn)知上的升維，就是從“讓人去什么”的做法，回歸到“做人本身”來(lái)做這件事情。做企業(yè)只是一個(gè)通往你美好幸福美好生命狀態(tài)的一條路。有的人通過(guò)做老師，教授，有的人通過(guò)做企業(yè)，有的人通過(guò)做政治家，有的人通過(guò)做旅行家，有的人通過(guò)溜冰，滑雪 ，anyway 任何一件事情都是一個(gè)人通往幸福的路徑。

商業(yè)歸正

全過(guò)程品質(zhì)

 LAOPAN：我看見了商業(yè)生態(tài)在歸正，我們可能已經(jīng)失控很多年，失去典范很多年，小偉你和東來(lái)現(xiàn)在正在做的這個(gè)事情，你也在邀請(qǐng)大家跟你一起共同去做這個(gè)事情，為中國(guó)的商業(yè)生態(tài)，大大小小的不同的企業(yè)主和他的員工找到了一條道路。

這條道路，從零售業(yè)開始，從商超，零售開始，先從搞定自己的這盤貨開始，去服務(wù)于周圍的這些生命，讓自己活得有尊嚴(yán)，然后也讓客戶有安全感，有品質(zhì)。然后再把這個(gè)溢出到中國(guó)的企業(yè)界，開始意識(shí)到過(guò)往那種追求做大做強(qiáng)的方式已經(jīng)碰壁了。

其實(shí)已經(jīng)是碰壁了。要是不做大做強(qiáng)，我們就不知道怎么去做了，我們還不太適應(yīng)應(yīng)做小這個(gè)事。比如聯(lián)商網(wǎng)和天使灣，我們現(xiàn)在四天工作制，周五不上班。一開始同事們突然不適應(yīng)，有點(diǎn)失落，周一到周五周邊的朋友都在上班，你干什么，還沒(méi)找到新的感覺(jué)。

通過(guò)超市，比方說(shuō)胖東來(lái)自有品牌果汁，它背后會(huì)影響工廠，影響中國(guó)的制造業(yè)。比方說(shuō)，現(xiàn)在歐盟前段時(shí)間剛剛出來(lái)一個(gè)政策，就是每周工作 40 小時(shí)以上的企業(yè)的產(chǎn)品是不允許進(jìn)入歐盟，給了三年過(guò)渡時(shí)間。胖東來(lái)的自有品牌，現(xiàn)在就在這樣對(duì)供應(yīng)商在推進(jìn)了。如果你達(dá)不到，我不跟你合作，比如你員工低于多少薪水，你要加員工薪水，你沒(méi)加，你不要跟我合作，接下去永輝也會(huì)這樣做。這個(gè)影響就太大了，通過(guò)零售會(huì)拉動(dòng)中國(guó)的制造業(yè)，中國(guó)的工廠，中國(guó)的食品工業(yè)。

LAOPAN：是非常務(wù)實(shí)的共同進(jìn)化之旅，這里面沒(méi)有太多說(shuō)教。它很具體，落到具體的產(chǎn)品上面，要大家一起把產(chǎn)品做出來(lái)。它是個(gè)實(shí)踐，它不是一個(gè)說(shuō)教，因?yàn)槟阕罱K產(chǎn)品不出來(lái)，道理講的好聽也沒(méi)用。

中國(guó)人的三碗飯

超市/馬路/菜市場(chǎng)

比方說(shuō)東哥總裁班里邊有好多食品、餐飲企業(yè)，我們也在試圖不僅是品質(zhì)零售，還有品質(zhì)餐飲，美好餐飲也能夠進(jìn)入到馬路邊的餐飲店。

中國(guó)人三碗飯，一碗就是超市里邊買的，一碗就是馬路邊吃的，還有一碗飯是菜市場(chǎng)里買然后自己回家去做的。這三碗飯，超市里邊這碗飯，東來(lái)在調(diào)了，接下去如果把馬路邊這碗飯做好。馬路邊的餐廳就是各種大大小小的，蒼蠅館子，還有排檔，老鄉(xiāng)雞這種連鎖快餐到大的酒樓。如果這里邊的食材是健康的，品質(zhì)更有保障，后場(chǎng)的生產(chǎn)更衛(wèi)生，前端的服務(wù)更好，更衛(wèi)生。那就太好了！

這件事情我是希望今年通過(guò)總裁班的一些企業(yè)號(hào)召他們團(tuán)結(jié)起來(lái)，為行業(yè)做一些示范標(biāo)準(zhǔn)，然后帶著行業(yè)向前走。

美好商業(yè)的召喚

一城一個(gè)胖東來(lái)

LAOPAN：小偉你跟東來(lái)的一起同行所做的這個(gè)總裁班，其實(shí)是一種召喚，是一種承擔(dān)起行業(yè)責(zé)任的一種召喚。

我是希望聯(lián)商網(wǎng)來(lái)推動(dòng)美好商業(yè)的方向。我在思考，中國(guó)有 333 個(gè)地級(jí)市，我也是希望每個(gè)地方有一家企業(yè)，不一定是超市，可能是餐飲行業(yè)的胖東來(lái)，可能是洗腳店的胖東來(lái)，可以是任何一個(gè)行業(yè)，引導(dǎo)這家企業(yè)走胖東來(lái)范式，有胖東來(lái)的精神。老板自己活得開心，也有分錢給員工，不用整天加班，薪水也給得有尊嚴(yán)、福利休假也不錯(cuò)，狀態(tài)是幸福的。希望每個(gè)地方都有，333 個(gè)地級(jí)市。

今年可以到 20%左右，總裁班有 100 家企業(yè)，種子班有十幾家企業(yè)，加起來(lái)有 100 多家企業(yè)，可能覆蓋 20%左右地級(jí)市。剩下的我們就一年一年做，每個(gè)地級(jí)市都有一家愿意學(xué)胖東來(lái)，那我們就幫他，我們?cè)敢馔顿Y，不是說(shuō)投資錢，是我們陪伴他，深度陪伴他。這個(gè)事情有時(shí)候錢還不太管用，一定是老板的思想轉(zhuǎn)變，然后經(jīng)營(yíng)的方式有改變。

其實(shí)是，只要你底層的價(jià)值觀是真善美，其實(shí)不是說(shuō)有個(gè)胖東來(lái)，胖東來(lái)只是個(gè)代名詞。

LAOPAN：用胖東來(lái)作為一種價(jià)值信念和一種行為方式的，就是一個(gè)代名詞，或者說(shuō) 333 個(gè)地級(jí)市的 333 個(gè)美好的企業(yè)，在那個(gè)地方落地生根，能活下來(lái)，能夠綻放光芒，還能影響周邊的企業(yè)。成為那個(gè)城市的胖東來(lái)，大家都很擁護(hù)。

你看胖東來(lái)的員工在許昌的女員工，娶媳婦就要胖東來(lái)女員工，胖東來(lái)男員工，那是最好的女婿。大家會(huì)說(shuō)，哥，你把我們的孩子帶得太好了。

在許昌你喝一個(gè)茅臺(tái)酒，拆開包裝，首先看上面有沒(méi)有胖東來(lái)的章，如果沒(méi)有胖東來(lái)的章，大家就懷疑，老丈人不開心，沒(méi)誠(chéng)意，一定要有胖東來(lái)的章。都到了這個(gè)程度了，信用。送禮，你要是不敲胖東來(lái)的章就代表到底是哪里來(lái)的？這就是一份信任。

所以如果每個(gè)城市都有一個(gè)這樣的胖東來(lái)。這就是一個(gè) vision（愿景），共同的 vision。

為什么東來(lái)能做到？

核心在東來(lái)哥

LAOPAN：大家在胖東來(lái)的店里看到的，不僅僅是商品價(jià)值，不僅僅是某種商品，不僅僅是你的需要被滿足，還有場(chǎng)域的價(jià)值，東來(lái)哥他做到了，為整個(gè) 8000 個(gè)人完成了一個(gè)調(diào)頻，讓大家去到同一個(gè)方向上。這個(gè)“做到”，他從創(chuàng)立開始到做這件事情，他經(jīng)歷什么，他是如何做到這么大規(guī)模的。

東來(lái)的生態(tài)包括員工 8000 人，關(guān)聯(lián)企業(yè)的員工 7000 人，他管了1 萬(wàn) 5000 人。這一點(diǎn)，他用了一個(gè)什么樣的方式，使得這上萬(wàn)規(guī)模的人能夠在人心上對(duì)齊，行動(dòng)上產(chǎn)生出巨大的影響呢？

我覺(jué)得最核心一點(diǎn)是東來(lái)哥，他學(xué)習(xí)的是人類積累的先進(jìn)文化理念，他自己本身學(xué)習(xí)，還驅(qū)動(dòng)他的團(tuán)隊(duì)去學(xué)習(xí)，總結(jié)出來(lái)，去貫徹，然后是長(zhǎng)期的做到，他自己做到。比方說(shuō)他希望人是開心快樂(lè)，所以他自己花大量的時(shí)間精力去玩，帶著大家去玩。他要求他的員工出去玩，比方說(shuō)你一年必須要休假，你必須要出河南省去玩。你要是打電話（給休假的人）就要罰錢，打一次電話 5000 元，也不允許下面的人給出去的人打電話。他為了做到這個(gè)，就設(shè)置人員備份。每個(gè)崗位都有備份的 。這個(gè)是非常了不起，否則的話我沒(méi)備份，我就被鎖死了，那他為什么要做這個(gè)備份，因?yàn)樗�要自由。他要讓他的員工也能夠自由。自由是老天爺賦予的基本人性。那你不能說(shuō)我是一個(gè)老板，我犧牲自由，你這是逆天的，你首先自由，那自由我出差去了，我出國(guó)去了，公司沒(méi)人簽字蓋章，我就不自由了。要保障自由，那就要有人授權(quán)，有人備份。

比如 AB 角，這些東西都是在實(shí)踐當(dāng)中慢慢摸索出來(lái)。

比方說(shuō)他出去玩，如果家里要崗位空缺了，不需要老板來(lái)任命，采取競(jìng)聘，當(dāng)場(chǎng)演講，當(dāng)場(chǎng)投票，當(dāng)場(chǎng)唱票，當(dāng)場(chǎng)任命。管理層是這么出來(lái)的，對(duì)每個(gè)人都是這樣子，不是一個(gè)任命制。

老板你要自由，那束縛就要干掉。

比方說(shuō)胖東來(lái)的員工要請(qǐng)假，上管必須同意。實(shí)在不能同意，那怎么辦，主管要征得更上面的管理者許可才可以。誰(shuí)會(huì)去為了一個(gè)員工請(qǐng)個(gè)假，還要匯報(bào)上面�；�本上都同意了，他用這個(gè)規(guī)則就自由了，就你確實(shí)要請(qǐng)假，他相信你，他是基于信任。它都是基于這樣的一種土壤長(zhǎng)出來(lái)所有的辦法。

然后在文化這個(gè)是紅線，碰到不合適的大家就修改了，哥也只管這個(gè)東西，他就只管這個(gè)文化對(duì)，然后所有的東西都是開源，都是開放，所以你網(wǎng)上都能看到它的制度這些，什么都能查到。

第七部分

東來(lái)和小偉

東來(lái)如何看小偉

LAOPAN：東來(lái)在你身上看到了什么？

靈魂伴侶

從拘謹(jǐn)?shù)阶杂?/strong>

我現(xiàn)在跟他聊天，原來(lái)是有點(diǎn)覺(jué)得拘謹(jǐn)，現(xiàn)在跟他聊天是蠻自由的，稱兄弟。過(guò)年前喝酒的時(shí)候叫他東來(lái)，然后他叫小偉，過(guò)去都叫東來(lái)哥。他說(shuō)，不要叫哥了，叫東來(lái)，越來(lái)越就有那種靈魂伴侶那種感覺(jué)。種子班伙伴，開玩笑說(shuō)東來(lái)哥像父親，我像個(gè)母親，就是因?yàn)槲业膫�(gè)性比較溫和。其實(shí)我也是學(xué)生，這三年，我覺(jué)得我的成長(zhǎng)還是很巨大的，是我生命當(dāng)中非常重要的。所以在去年年底總裁班課程最后，我也是三年以來(lái)第一次在他面前做分享，關(guān)于我理解的胖東來(lái)和于東來(lái)。

其實(shí)剛開始的時(shí)候，他覺(jué)得龐小偉就是一個(gè)書生，就是很有框架，所以那時(shí)候肯定是，我自己可能沒(méi)感覺(jué)，但是外邊的人肯定覺(jué)得人是可能也是個(gè)善良的人，但是有一個(gè)，也不是說(shuō)盔甲，可能是身上穿著紙板服，是框架，就是框框，所以東來(lái)哥他說(shuō)我是鐵蛋，覺(jué)得我這個(gè)人可能是很難改變的。

鐵蛋系統(tǒng)

改變很快

因?yàn)樗�和我交��，我是一個(gè)有清晰價(jià)值觀的，有自己認(rèn)知，過(guò)去已經(jīng)預(yù)裝了很多系統(tǒng)，一個(gè)鐵蛋系統(tǒng)，打滿補(bǔ)丁但自己在運(yùn)轉(zhuǎn)的，多系統(tǒng)運(yùn)轉(zhuǎn)，可能儒家有、佛家有、道家有、西方也有。一路在尋求解法，各種課程都去學(xué)。Y 軸，是我在湖畔的畢業(yè)論文，也能看到我架構(gòu)出來(lái)的東西。所以他覺(jué)得我很難改變，而他現(xiàn)在回過(guò)頭去看，覺(jué)得我改變很快，因?yàn)槲沂怯杏X(jué)知的。我知道什么是好東西。當(dāng)我發(fā)現(xiàn)好東西的時(shí)候，我就切換了。

八個(gè)調(diào)整方向

一一做到

2022 年初成立種子班。疫情后面差不多七、八月份，我們大概六、七百萬(wàn)的利潤(rùn)全部分掉。他非常驚訝地說(shuō)，你也做到了。對(duì)，我就直接分掉這些利潤(rùn)。所以那一年公司薪水漲了 70%。他看到你雖然是個(gè)鐵蛋，但是說(shuō)干就直接干掉。去年 2024 年相當(dāng)于一半的利潤(rùn)分享給員工。

天使灣四天工作制是前年就開始實(shí)行了。聯(lián)商這邊是去年四季度已經(jīng)開始執(zhí)行四年工作制，今年也是四天。薪資、福利、假期、熱愛的工作、專業(yè)的能力、創(chuàng)造的成就，一共六個(gè)。后面三個(gè)：熱愛的工作、專業(yè)的能力、創(chuàng)造的成就，需要員工自己的主動(dòng)性去做，由我們公司來(lái)提供支持。前面三個(gè)工資、休假、福利，這是我們公司可以干的，我馬上就干掉，其實(shí)就是老板放下就行了。還有最后兩個(gè)，幸福的生活和自由的生命。這就是八個(gè)調(diào)整方向，是我們公司——幸福的聯(lián)商人寫在門口。我作為老板能夠做到的，盡快做到。另外號(hào)召員工做的，就去培養(yǎng)他、去支持他、去幫助他、去往前走。

微積分

先微分再積分

包括今年我們也開始導(dǎo)入胖東來(lái)的“幸福生命狀態(tài)手冊(cè)”。我先給大家系統(tǒng)性地講解胖東來(lái)是怎么做的，聯(lián)商我們是希望真正去踐行。

怎么幫助企業(yè)，有一整套的規(guī)劃。先有規(guī)劃，然后微積分，先微分，把它細(xì)化出來(lái)，再一件件事情去執(zhí)行，去積分。過(guò)去三年發(fā)生這么大改變，我覺(jué)得，那未來(lái)三年的改變一定會(huì)是好幾倍。因?yàn)槲乙呀?jīng)看得見對(duì)未來(lái)的影響力。胖東來(lái)其實(shí)不僅僅是零售業(yè)，肯定是一個(gè)更大的東西。

實(shí)際上，當(dāng)你放下這些東西的時(shí)候、為行業(yè)去做貢獻(xiàn)的時(shí)候，收到的 feedback（反饋）、員工幸福程度、員工對(duì)顧客和客戶的精心服務(wù)，又會(huì)反饋到我這里來(lái)：“現(xiàn)在聯(lián)商員工的狀態(tài)怎么這么好？” 因?yàn)槟阏娴拈_始真心對(duì)他們。公司前臺(tái)都不低于一萬(wàn)薪水，全年十多萬(wàn)。

與員工的關(guān)系

感受到善意溫暖

LAOPAN：你現(xiàn)在跟伙伴們的關(guān)系，跟幾年前見東來(lái)哥時(shí)跟員工的關(guān)系，是什么樣的？

原來(lái)就是老板跟員工的關(guān)系，但現(xiàn)在跟員工還真不一樣。我覺(jué)得他們有點(diǎn)把我當(dāng)大哥的感覺(jué)。雖然沒(méi)有叫我“偉哥”。我對(duì)他們的要求也會(huì)更客觀理性。因?yàn)樵瓉?lái)我說(shuō)一個(gè)事情，他們總覺(jué)得“靠，老板真的又是為自己怎么怎么樣，為自己在琢磨什么”。反正他永遠(yuǎn)想著你老板是為自己多掙錢，還讓我干這干那�，F(xiàn)在我把錢分給大家了。我說(shuō)話也理直氣壯了。現(xiàn)在批評(píng)一個(gè)人也理直氣壯，因?yàn)槲揖褪菫槟愫�，我心里也是這樣想。我想員工也感受的到。

現(xiàn)在我來(lái)公司，還沒(méi)有人撲上來(lái)?yè)肀�我（像�?duì)東來(lái)哥一般），可能火候還不到。但是能夠感受到大家溫暖的善意，還是很美好。

第八部分

愿景

小偉和東來(lái)的愿景

聯(lián)商網(wǎng)

我覺(jué)得聯(lián)商第一就是守住邊界。它會(huì)從超市慢慢放大到購(gòu)物中心，我們可能會(huì)顧及和服務(wù)到，比如餐飲酒店和各種各樣類似的商店，但是我們還是有自己的邊界——還是在商業(yè)。

東來(lái)文化

第二個(gè)就是胖東來(lái)不僅僅屬于商業(yè)。所以我們?nèi)ツ瓿闪⒘藮|來(lái)文化，就更開闊。東來(lái)文化可以在商業(yè)領(lǐng)域跟聯(lián)商平臺(tái)合作，在另外的領(lǐng)域和更多的平臺(tái)合作。在未來(lái)，我們聯(lián)商會(huì)頒一個(gè)獎(jiǎng)，希望能夠是中國(guó)做的，但是面向世界的一個(gè)獎(jiǎng)，推動(dòng)美好商業(yè)的發(fā)展。我們聯(lián)商所有的獎(jiǎng)項(xiàng)都是獎(jiǎng)勵(lì)資金的，直接給真金白銀的支持�，F(xiàn)在可能不多，一萬(wàn)、十萬(wàn)，所有獲獎(jiǎng)的人我們提供機(jī)票住宿。聯(lián)商試圖讓一種真正的社會(huì)精神能夠在聯(lián)商上面做踐行，面向世界做一些事情。

組織的變革

可能未來(lái)會(huì)有一些 BU，比方說(shuō)媒體板塊、供應(yīng)鏈板塊。永輝自有品牌做好了，未來(lái)可能其它的企業(yè)也需要。我們會(huì)考慮在技術(shù)上能不能做輸出、影響更多的商業(yè)。背后是老百姓，更大范圍內(nèi)能夠有很健康的好貨，價(jià)格合理。因?yàn)閮?yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)這件事情是刻在我們心里的。我研究奧樂(lè)齊（ALDI）20 多年，它就是東西好、價(jià)格低，所以希望能夠通過(guò)聯(lián)商這個(gè)平臺(tái)交付給這些零售商，再通過(guò)他們?nèi)ソ桓督o顧客。

東來(lái)商學(xué)院

還有就是東來(lái)文化這一塊。東來(lái)商業(yè)研究院未來(lái)是否會(huì)慢慢變成一個(gè)真正的東來(lái)商學(xué)院，讓這個(gè)思想能夠慢慢地傳下去，所以東來(lái)文化會(huì)越做越開闊。聯(lián)商也會(huì)在自己的商業(yè)領(lǐng)域里做深耕。

我的時(shí)間精力可能未來(lái)更多會(huì)在東來(lái)文化這件事情上，因?yàn)檫@是救人的、救命的。那些企業(yè)可以來(lái)到一個(gè)真正的商學(xué)院，展開真正的學(xué)習(xí)，有一些更結(jié)構(gòu)化的訓(xùn)練方法論。商學(xué)院培養(yǎng)人，這個(gè)人要改變，要產(chǎn)生位移，不能老是在那原地不動(dòng)，這就需要有更多的研究和學(xué)者、更多的有相同理念的人，比方說(shuō)美好企業(yè)實(shí)踐者的一些分享。所以我覺(jué)得新的商業(yè)文明，慢慢地孕育，慢慢地創(chuàng)造，然后慢慢地傳播，也一定會(huì)團(tuán)結(jié)越來(lái)越多的人來(lái)做這件事情，也一定會(huì)就是得到非常多的人支持。

蒲公英

東來(lái)哥渴望的是把好的一種思想理念傳授給企業(yè)家。其實(shí)這也不是胖東來(lái)的東西，而是代表一種先進(jìn)的文化思想文化理念，具體可操作可執(zhí)行，然后大家慢慢地去共創(chuàng)，有更多的力量加進(jìn)來(lái)，慢慢地轉(zhuǎn)變�，F(xiàn)在我們研究院的 logo 是一個(gè)蒲公英，就是希望種子散開來(lái)，可以有更多的胖東來(lái)式的美好企業(yè)。

讓更多的人、更多的企業(yè)家過(guò)得輕松開心，就是人能像人。企業(yè)家也是人，企業(yè)家也要開心。企業(yè)家不是一定要早生白發(fā)，英年早逝。其實(shí)都是懲罰，對(duì)錯(cuò)誤的欲望的懲罰。你看我頭發(fā)黑黑的，其實(shí)有很多白頭發(fā)，我昨天染了一下。我很年輕的時(shí)候就有很多白頭發(fā)了。早先的時(shí)候不懂，就覺(jué)得我年輕我拼。我白天工作，晚上吃完飯繼續(xù)工作，自己覺(jué)得年輕沒(méi)關(guān)系。我印象很深刻，胃不行，胃潰瘍。我記得我老婆剛懷孕的時(shí)候，有一天早上坐在馬桶上就像拉肚子一樣，拉出來(lái)黑的，胃出血導(dǎo)致變黑了。你就一定是很焦慮，焦慮到胃出血。

順應(yīng)天理

地球要繞著太陽(yáng)轉(zhuǎn)是個(gè)天理。我們現(xiàn)在就是想不讓地球繞著太陽(yáng)轉(zhuǎn)或者慢一點(diǎn)，然后在地球上裝了一萬(wàn)個(gè)反向發(fā)動(dòng)機(jī)，強(qiáng)行地要推動(dòng)反著轉(zhuǎn)這個(gè)事情。但是你要抗拒天道的力量，那要有強(qiáng)大的輸出。你要收集所有的能量，才能夠抗拒一點(diǎn)點(diǎn)�？赡芤粋�(gè)月可以，一年可以，兩年可以，三年白頭發(fā)就出來(lái)了。你耗干了，因?yàn)槟愕哪芰慷加迷诘挚沟厍虿焕@著太陽(yáng)轉(zhuǎn)，就是你該休息的時(shí)候不休息，你這個(gè)機(jī)器發(fā)動(dòng)機(jī)一直踩著百分之百的油門一直在狂奔，那你的發(fā)動(dòng)機(jī)不壞才怪。每天 996，每天這樣的工作節(jié)奏，而且覺(jué)得沒(méi)事，“我勤奮，我努力”，這是用一種錯(cuò)誤的價(jià)值觀在掩蓋：所有人都告訴我，要拼搏，要努力，才能成功，愛拼一定贏啊。而且愛拼也確實(shí)有人贏的，有的贏的掙到了，能夠收入高了，公司活下來(lái)了。但實(shí)際上你拼你耗的那個(gè)反向發(fā)動(dòng)機(jī)，那個(gè)能量把你所有的東西都抽干了，不可持續(xù)。因?yàn)槔咸鞝斀心沩樦�轉(zhuǎn)，這就是人性，你逆天而行，最終老天爺就默默懲罰你，讓白頭發(fā)出來(lái)，讓胃出血，你一直在這樣干，說(shuō)不定把癌細(xì)胞默默給你升起來(lái)。

你要順應(yīng)天理。那什么是順應(yīng)天理呢？就是人生下來(lái)，老天爺不是叫你整天來(lái)加班的，不是叫你弄到胃出血，而是希望你開心快樂(lè)幸福美好地生活。那你在干什么呢？比方說(shuō)老天爺把你降生下來(lái)，你就非得要去買那個(gè)房子，然后未來(lái) 30 年還房貸。所以，人生最寶貴的年華就用在那個(gè)小間里面，尤其是上海超高的樓層里面，一間一間，人這一輩子，一個(gè)活生生的生命，30 年禁錮在里面，把你抽干。

究竟為何在人間

老天爺把你降生下來(lái)，讓你去旅行，讓你去游泳，讓你去打獵，讓你去戀愛，讓你去做開心的事情，吃美食……你不一定要按照環(huán)境的要求去買一個(gè)房子。我明明是一棵小草，非得讓我在上海買一個(gè)房子，租也可以，為什么非得買？所以東來(lái)哥號(hào)召說(shuō)，買不起就租；如果現(xiàn)在房?jī)r(jià)下跌，供不起了就賣掉，賣掉以后就輕松了，去租一個(gè)。何必我的欲望一定高于我的能力，如果我只能背100斤，結(jié)果非得背一個(gè)300斤的東西，壓得我喘不過(guò)氣來(lái)。那我們的生命不是為了一些負(fù)擔(dān)，也不是讓很多企業(yè)家為了弄一些頭銜或光環(huán)。

老天爺讓你降生不是為了那些東西，老天爺是叫你開心！所以首先不能忘記開心，這是老天爺最大的使命。老天爺給你生命，也給了你最大的呼召就是尊重生命本身。你不能再有一個(gè)使命把這個(gè)生命侵占了、替代了。那么你以為自己是得到了 calling、得到了呼召，要獻(xiàn)身于什么東西？生命是最大的。必須要理解這個(gè)東西，當(dāng)我們這樣做事情妨礙了生命的時(shí)候，我就斷開一點(diǎn)，離開一點(diǎn)，不玩了，我退出。我永遠(yuǎn)圍繞著生命，在這個(gè)基礎(chǔ)上去追求更高的東西。更高的東西達(dá)不成，我就不能為了更高的東西而犧牲，而把下面的基礎(chǔ)抽掉。你是順著天理在做事情，圍繞生命的這些東西就是最最根基的，我們不能為了企業(yè)做大去承擔(dān)巨大風(fēng)險(xiǎn)，然后把自己搭進(jìn)去。

我們來(lái)到人世間，不是為了上富榜為了拿塊地，然后把自己送進(jìn)去，老天爺不是叫我們這樣的。所以一定要記得我們到底去向哪里，而且不是一路苦難地去向那里。

The Journey of Happiness

 大家看一下新版的《美好之路》。美好之路，他們翻的時(shí)候有個(gè)英文名稱，我突然明白這英文叫 The Journey of Happiness。一開始他們翻成什么？The Road to Happiness，通往美好的路，但是通往美好的路，第一是 journey，把人放進(jìn)去，是人的 journey，不是路。第二個(gè)不是 to 是 of。不是說(shuō)這條路通往那個(gè)地方，你必須得是當(dāng)下的，就是你今天的幸福，就是你一天一天的幸福構(gòu)成了十年、二十年你的幸福之路，美好之路。如果說(shuō)今天是苦逼的，明天苦逼，你十年都是苦逼的，然后期待一個(gè)十年二十年之后的美好，這個(gè)是虛無(wú)的。

所以必須要活在當(dāng)下，因?yàn)樯�命在�?dāng)下，老天爺叫你開心快樂(lè)，沒(méi)有叫你十年以后開心快樂(lè)，當(dāng)下苦逼、苦哈哈、佝僂地過(guò)一輩子，然后到最后躺在病床上，靠！你幸福了！怎么可能？！王道商業(yè)，其實(shí)是體現(xiàn)在美好之路，這本書都講清楚了。

一個(gè)開放的生態(tài)系統(tǒng)，一個(gè)社會(huì)企業(yè)

LAOPAN：我剛才在感受的時(shí)候看到了一個(gè)圖景：幾個(gè)板塊的相關(guān)機(jī)構(gòu)，更加專業(yè)化地建構(gòu)起一個(gè)行動(dòng)的體系；這個(gè)行動(dòng)的體系就是圍繞這條美好之路去展開、去進(jìn)入到這個(gè)行動(dòng)中；也會(huì)邀請(qǐng)更多的伙伴一起加入到這樣的一個(gè)行動(dòng)中。這是一個(gè)呼召，大家一起來(lái)。最重要的是要進(jìn)入到這個(gè) journey，這是共識(shí)的部分，即所有愿意進(jìn)入到你的生命當(dāng)中的 Journey of Happiness 的這些伙伴們，都可以在這條道路上一起前行。所以它會(huì)是一個(gè)具有相當(dāng)?shù)拈_放性的生態(tài)系統(tǒng)，也是面向世界的，它是要把來(lái)自于中國(guó)的一個(gè)東來(lái)所帶領(lǐng)出來(lái)的、來(lái)自于中國(guó)的商業(yè)的這條路，帶向世界。

它可以跟世界對(duì)話，而過(guò)去中國(guó)人、中國(guó)企業(yè)界是很難跟歐美的企業(yè)界對(duì)話的，尤其在商業(yè)思想上面。我們?cè)谏虡I(yè)成就上，如按電動(dòng)車等作為世界工廠、生產(chǎn)方面很厲害，但是在商業(yè)思想上面，都是學(xué)過(guò)來(lái)的，都是各門各派的，很難有原創(chuàng)的東西。 

通過(guò)胖東來(lái)，看到未來(lái)中國(guó)企業(yè)在商業(yè)思想上的可能性，可以和世界對(duì)話，甚至把更好的部分反哺給世界。在結(jié)構(gòu)上，東來(lái)文化以及東來(lái)基金會(huì)、東來(lái)商學(xué)院，三塊是一個(gè)整體，實(shí)際上是一個(gè)社會(huì)企業(yè)。

第九部分

價(jià)值和道路

價(jià)值觀

LAOPAN：我體會(huì)到，東來(lái)這個(gè)人，當(dāng)他在跟人去開展一些工作，他有一種赤裸裸的透明，中間沒(méi)有任何隔閡和利益想法，就是把自己擺上來(lái)、把自己投進(jìn)去。東來(lái)這樣的一種帶領(lǐng)和幫扶示范，在你的商業(yè)系統(tǒng)里，也有同樣的這種事情、這種風(fēng)格的事情發(fā)生嗎？

有。其實(shí)在這個(gè)過(guò)程中還是很考驗(yàn)人的，因?yàn)槟闶莻�(gè)商人，有利益，這個(gè)時(shí)候變量非常大。所以在這件事情上面，你怎么樣的價(jià)值去做這個(gè)事情。你到底是想要錢，還是想要社會(huì)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的美好？你要想清楚。

LAOPAN：在零售業(yè)端里，有一個(gè)特點(diǎn)，產(chǎn)業(yè)鏈條很長(zhǎng)，品類特別多，橫向眾多，縱向很長(zhǎng)，再加上管理細(xì)節(jié)本身也是一條鏈條。如果要從頭到尾過(guò)的話，這其中，像采購(gòu)，一旦涉及到采購(gòu)，細(xì)節(jié)和規(guī)模都很大，所以這里面對(duì)人的考驗(yàn)也是非常大。當(dāng)我們?cè)谡宫F(xiàn)一個(gè)美好社會(huì)夢(mèng)想的時(shí)候，法的那部分邊界就要很清晰。

對(duì)，包括胖東來(lái)這樣的企業(yè)，不可能完美，問(wèn)題肯定也會(huì)有存在，但總體上，它被控制在一個(gè)非常小的健康的范圍內(nèi)。一方面，今天如果一個(gè)人被胖東來(lái)開除，不是薪水這些東西，而是相當(dāng)于在價(jià)值觀上被否定，所以這一點(diǎn)看，其實(shí)是非常大的懲罰。

我們也一樣，在這件事情上肯定是斬釘截鐵地要扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，那些過(guò)去的那種東西。首先是你自己的利益要摘清楚。

你不能做違背價(jià)值觀的事情。這一點(diǎn)是非常清晰的。如果是有人真的可能貪了錢，從過(guò)去東來(lái)的處理上，第一，他可能會(huì)開除掉，同時(shí)不會(huì)讓那個(gè)人產(chǎn)生了很大的失落或者包袱，還會(huì)幫他落地，也會(huì)安慰他，就說(shuō)這也不是你的錯(cuò)，是公司制度不成熟，非常人性化的處理。

他不會(huì)讓人為這個(gè)事情內(nèi)疚地過(guò)一輩子，因?yàn)樗�覺(jué)得他沒(méi)有成就人。他要成就人，背后永遠(yuǎn)有一個(gè)“人”的東西在。人跟企業(yè)、企業(yè)跟人之間是像雙螺旋一樣、像陰跟陽(yáng)一樣、像白天跟黑夜一樣，一定是不能缺失的。

過(guò)去他說(shuō)他為什么辛苦，是用兩個(gè)腦袋做判斷：一個(gè)代表經(jīng)營(yíng)，一個(gè)腦袋就是成就人。

LAOPAN：他最后合一了！

對(duì)，就是通過(guò)在經(jīng)營(yíng)當(dāng)中去成就人，用成就人在事情當(dāng)中去歷練，這樣的一種咬合。

自由之路

LAOPAN：你和東來(lái)的道路，是美好之路，同時(shí)也是一個(gè)自由之路——生命的自由。

你1995年這本詩(shī)集第一首詩(shī)寫出來(lái)的時(shí)候，東來(lái)那年正好跟他的兩個(gè)哥哥去北京捐款2萬(wàn)塊錢給國(guó)家，造國(guó)防的航母，這非常有意思。今天晚餐的時(shí)候，我提到，東來(lái)給到我們所有人的一個(gè)好消息：他是一個(gè)從普通人開始到今天的成就，包括小偉跟他一起去創(chuàng)造的這樣的成就，是我們每個(gè)普通人都可以跟上、學(xué)會(huì)、然后見證，甚至說(shuō)可以在一定程度上自己去實(shí)現(xiàn)。那他是如何走到他當(dāng)下的這種自由境界、他的自由之路？除了拼命學(xué)習(xí)之外，有什么一種特別不一樣的地方，使得他能夠真正的自由起來(lái)？相信我們有很多伙伴，他們其實(shí)每個(gè)人都關(guān)心自己的自由，但是又對(duì)自由不知道如何理解和討論。

龐小偉：東來(lái)哥有一次跟一個(gè)國(guó)學(xué)老師在一起聊天的時(shí)候說(shuō)到過(guò)。那個(gè)國(guó)學(xué)老師反復(fù)問(wèn)東來(lái)哥，你爸媽是什么樣的，他試圖找一點(diǎn)孟母三遷的經(jīng)歷，以及你過(guò)去有沒(méi)有遇到過(guò)什么高人，有沒(méi)有被人點(diǎn)化過(guò)，或者生命中有什么貴人，遇到過(guò)什么類似的事情。

東來(lái)哥一直在說(shuō)，實(shí)際上他是遇到問(wèn)題找解法，而且永遠(yuǎn)是遇到問(wèn)題找解法。他找解法是找客觀、科學(xué)、理性結(jié)合的解法。而大部分人不是這樣，尤其是這個(gè)解法是要我分錢的，這件事就接受不了。說(shuō)到員工積極性，每個(gè)老板都想要員工積極性。東來(lái)覺(jué)得我為什么這么積極？因?yàn)槲沂抢习澹�我錢都是掙來(lái)給我的，所以我很積極。他會(huì)想，看，這是我的人性，那么員工也是這個(gè)人性。那就把錢分給他們，讓他們也成為擁有者。

我的理解是他現(xiàn)在 80%的錢、80%的利潤(rùn)都分給人，多的年份可以到 95%。所以如果當(dāng)一個(gè)要解決員工積極性問(wèn)題的科學(xué)、理性、客觀的方法是要分錢，大部分人不是找這個(gè)解法，而是跟我有利，我就用。這個(gè)藥甜的我就喝，苦的我就不喝�？陀^對(duì)應(yīng)的是主觀，理性對(duì)應(yīng)的感性，科學(xué)對(duì)應(yīng)的是愚昧。不舍得的時(shí)候，他找的方法很多是愚昧的主觀的方法，是感性沖動(dòng)，不是理性。該我授權(quán)，我就授權(quán)；該我分錢，我就分錢；該做什么就做什么，我就要那個(gè)結(jié)果。我想要這樣的一種自由平等，在我的企業(yè)里邊發(fā)揚(yáng)光大，那需要我做什么。

大家能學(xué)的部分，其實(shí)大家在生命中、在工作中、在創(chuàng)業(yè)中遇到的任何一個(gè)問(wèn)題，都是可以這樣去思考的。所以當(dāng)你遇到一個(gè)問(wèn)題，你就去建立一個(gè)目標(biāo)，然后去做一個(gè)規(guī)劃，再去微積分去解決，你把它拆解開來(lái)，去理性地解決，也不會(huì)驚慌失措，就是去解決一個(gè)問(wèn)題而已。

就比如，或者說(shuō)我犯了事了，把我逮進(jìn)去，要給我關(guān)十年，那我就非常理性地去想這十年怎么過(guò)，該處理什么東西，這就是客觀理性地，而不是躺在床上不吃飯、睡不著，你就該吃吃，反正就是一個(gè)生命，即使到監(jiān)牢里，你還是想自己怎么開心快樂(lè)。在任何情況下，就是生命告訴你，你不能說(shuō)我到了牢房里，我就要哭哭啼啼，沒(méi)用，你就要開心快樂(lè)。這個(gè)是能夠?qū)W的。

大家好奇的部分，像過(guò)去東來(lái)哥面臨生死很多次、也自殺過(guò)，還有小店被燒掉，有很多人命。這個(gè)事情是死了人了，他有愧疚感。當(dāng)時(shí)值班的人死了，樓上的小小旅館里邊的旅客也死了。那幾個(gè)縱火的人被槍斃，也死了。他自殺過(guò)，他說(shuō)因?yàn)樾难坌�、戀愛想不通。他�?jīng)歷過(guò)很多苦難，這些都是故事，包括身體健康的問(wèn)題，也可能成就了他今天這樣一種格局，不過(guò)現(xiàn)在他健康很好，過(guò)得很開心。

我覺(jué)得核心是，今天他是一個(gè)領(lǐng)悟的人、開悟的人。遇到問(wèn)題解決問(wèn)題，用科學(xué)理性的方式去解決問(wèn)題，不就行了。我們做企業(yè)的，要坦坦蕩蕩。假設(shè)我今天聯(lián)商不做了，還欠一筆錢，該承擔(dān)承擔(dān)，該賣就賣，該關(guān)門就關(guān)門，坦坦蕩蕩，也開開心心的，從零開始起步！我哪怕是 80 歲，啥都沒(méi)有了，我 80 歲也可以干 80 歲的事情，也開開心心的。

遇到問(wèn)題你一定是理性客觀地去解決。如果你放不下這些利益，那解法就不是終極解，最后還是要順著那個(gè)解法去解的。它不會(huì)饒過(guò)你，這個(gè)子彈它拐了彎，回過(guò)來(lái)還是會(huì)打向你。因?yàn)榈谝恍�，事物總有它的第一性，所以要尊重主要矛盾、敬畏主要矛盾�?/p>

編輯后記：

“這真是過(guò)去三年里，最完整最深度的交流，包括我對(duì)東來(lái)的理解，以及我自己的思考。”小偉給我留言。上面這篇26000字長(zhǎng)文，是我們一起共創(chuàng)的成果，為這個(gè)世界留下一些值得閱讀與深思的文獻(xiàn)。能夠讀到這里的人恐非多數(shù)，在快餐的時(shí)代，如此誠(chéng)意是稀少的，但絕非多余。

這篇文章發(fā)布后，我就要隨小偉赴許昌，探訪胖東來(lái)，并全程學(xué)習(xí)小偉主講的“Y軸課程”。我將這場(chǎng)學(xué)習(xí)作為“希望之愛百場(chǎng)對(duì)話”的心性準(zhǔn)備。自3月起，我將與你一起，以一場(chǎng)一場(chǎng)對(duì)話，深入這個(gè)時(shí)代最美的靈魂。