出品/聯商東來商業研究院 

整理/牧之

3月13日晚，《美好之路》讀書班第六課在杭州開課。聯商東來商業研究院種子班學員、山東儒原總經理王海黎作為分享嘉賓，圍繞《美好之路》這本書以及東來哥的理念，分享了自己學習胖東來的心得和感悟，并結合自身企業調改實踐，從“生命的意義、企業的意義、做輕松快樂的企業家”等三大方向展開了深度分享。

王海黎表示，真正的幸福不取決于金錢、顏值、地位，而是對世界的看法。輕松快樂企業家的兩個能力其實也很簡單：首先，讓自己輕松、快樂、幸福的能力；第二，讓別人輕松、快樂、幸福的能力。東來哥就有這種能量，每天都可以讓你很輕松、很快樂，很幸福。其實，核心就是真誠，善良，成人之美，對人好。

他強調，優秀的企業不是規模，而是傳承品質和幸福。企業的意義不是規模擴張，而是價值創造，品質發展。就像東來哥說的，首先是社會責任，能否為社會做貢獻。以前，我們總是不停開店，規模擴張是第一位，要占領市場，價值創造可能就是第二位。但是未來，企業一定是先有價值才可能有規模。就像東來哥說的，堅信真誠和善良，堅定品質和安全，一定會越來越好。

以下是王海黎分享全文（經聯商網編輯，全文約11000字）：

大家晚上好，我是山東儒原王海黎。2004年，儒原創建于泰安東平。2009年，我從北京回到這個企業，現在也算零售行業的一名“老兵”了。說實話，干零售確實不容易。今天下午去杭州寶龍永輝調改店學習的時候，我還試戴了一個假發，感覺又重回青蔥歲月。

2023年2月份，東來哥去的儒原，今年是2025年3月份，也就是說，我們接受胖東來理念，跟著東來哥學習整整兩年時間了。雖然東來哥一直說“不用說感謝”，但是我在這里還是發自內心地感謝東來哥，感謝聯商網龐總、躍林總還有相民總，感謝種子班的師兄弟企業，沒有你們，可能儒原現在依然還是生存在那種不開心、不快樂、不幸福的狀態。

正是因為有了這份遇見，有了這段經歷，有了這份美好，我們現在也是信心滿滿，非常陽光、非常自信、非常飽滿、非常圓潤地走在這條美好之路上。所以，我真的非常感謝和感恩。當然，就像東來哥一直說，也還是要感謝自己，感謝我們儒原的小伙伴們，我們一起努力，也非常有信心，未來一定會越來越好。

我們是第12家種子班企業，企業規模做得也不大，真的特別幸運，半路上被哥撿到了，然后才有機會能夠坐在這里跟大家分享這份生命的美好，還有做企業的一些心得。

其實從認識東來哥到現在，才短短兩年時間。2023年2月，東來哥到了我們企業。當時，東來哥聽我介紹了企業的情況，看了看員工的狀態，看到我年齡也不大但是頭發也干沒了，明顯比同齡人滄桑，覺得我也挺不容易。東來哥就說，晚上不走了，正好第二天看看店，給你調一調。

因為行李和洗漱用品都在菏澤的酒店，當晚東來哥還是回去了，第二天一大早又從菏澤開車來到我們企業。當時，我特別感動。那一天，東來哥看了我們幾家店，也大體了解了一些情況，包括業績情況、財務報表、人事報表等等經營數據，種子班的師兄弟企業也幫助出謀劃策，做調整方案。大概就是半天時間，就根據我們的企業情況把方案做出來了。

有東來哥的這種大愛，有師兄弟們的這種真誠，我心里就覺得：咱要是再不改變，確實太對不起東來哥，也對不起師兄弟們。堅定地走這條路，肯定沒有問題，我們也是信心滿滿。

當天下午，東來哥組織我們企業管理層開了個會，短短的幾個小時就把我們這個企業的狀態完全改變了。

以前，有個同行也是一個很好的朋友說過：人生看似有很多機會，但是真正決定你命運的可能也就那么一兩件事兒。我感覺，東來哥在2023年走進我們儒原，就是我人生中那所謂的一兩件事兒之一。從東來哥給我們開完那個會之后，我就感覺儒原已經走上了這條美好之路。

從儒原離開后，東來哥緊接著去了清遠滿家歡、云南潤興萬家、成都鄰你，我就全程跟著，一路受東來哥的感化。但真正讓我感觸特別深的是2023年4月，東來哥在青海一家親，跟一家親團隊的那幾次分享，確實深深觸動了我。

在認識東來哥之前，我確實沒有思考過：人為什么活著？生命的意義是什么？我為什么要去做這個企業？

當時2月份剛跟東來哥見面的時候，心里還是想著，企業調完之后，員工能提升積極性，自己作為老板也能輕松點，企業也能有個更好的結果，也能把調改投入以及給員工漲的工資這些成本掙回來。當時，我心里還是多少有這種想法，還沒有真正地理解東來哥的理念。

東來哥的初心就是希望我們能夠成為什么樣的企業家，希望我們做成什么樣的企業。這些真正走入我的內心，是在青海一家親賈總那里。通過東來哥給一家親團隊的分享，在舞臺上跟員工的互動，我深刻意識到，原來生命可以活成這樣，原來世界上真的有這種燃燒生命照亮別人的人。東來哥的話語，感覺不是用嗓子喊出來的，而是用心“喊”出來的，擁有一種震撼的力量。

然后，東來哥又帶我們去了哈拉湖和無人區。我本身高血壓，心臟也不好。這輩子就沒敢想能進無人區。所以，這些經歷填補了我人生中很多空白，長了很多見識。

6月份，我們就到了上饒嘉百樂。我也有幸參與了可以載入中國商業文明史的那次偉大的幫扶行動。高峰期的時候，我們12家種子班企業有350人在嘉百樂。我們師兄弟是待了三四個月，紅麗姐（胖東來超市總經理申紅麗）帶著胖東來團隊待了一年。各種不可思議的事一點一滴在身邊發生，可以改變人的世界觀、價值觀和人生觀。就像東來哥所說，你就算是塊鐵，我也能把你焐熱了。

去年，我們又很榮幸能跟著胖東來團隊一起調改步步高，包括后來調改永輝，我們也跟著學習了。通過這一系列的經歷，我感覺越來越放松了，放下了很多東西，做企業的目標也越來越明確了。我們團隊通過這幾次幫扶學習，通過對胖東來理念和文化的不斷學習，其實也更加明確了下一步該怎么去做我們的賣場。

回首這兩年，確實很有感慨。恰好今天這個主題《不辜負珍貴的生命，做輕松快樂的企業家》，我覺得自己還是可以分享一下。在我能力范圍之內，我能先讓自己輕松下來，做一個輕松、快樂、健康的企業家。今天借聯商網讀書班這個平臺，我也總結一下這兩年來學習胖東來的心得體會，也希望能有更多的企業家盡快覺醒，走向這條美好之路。

生命的意義

我也簡單做了一個PPT，今天的分享主要分三個部分：1、生命的意義；2、企業的意義；3、做輕松快樂的企業家。

在接觸胖東來和東來哥以前，如果遇到別人講這些東西，感覺可能說得太虛了。以前總覺得做企業不就掙錢嘛？要擴大規模，提高市場占有率，打敗競爭對手等等。但是現在來看，沒有這些文化和理念，就不可能做成一個好的企業。

我在做這個PPT之前，我也思考了，到底生命的意義是啥？根據這兩年跟著東來哥、師兄弟以及胖東來那些兄弟姐妹們的一些心得體會，我感覺生命的意義還是當下，生命本身就是意義。

東來哥經常跟我們講：活自己，愛自己，活在當下，生命的意義就是活出最美的自己。然后如果再細一點的話，就是快樂自己，成就他人，造福社會。

我感覺“活出最美的自己”是生命的意義里最核心的一項。我們來這世上一趟，最重要的還是自己，還是體驗。

第一，享受當下，要活在現在，活在當下。

第二，要有愛和喜歡，要有情感的體驗。就如陳丹青所言，生命本身就沒什么意義。如果想讓它有意思一點，就是有一個你愛的人或者愛你的人，有一件有意思的事可以做。就像東來哥經常講的，要有發自內心的喜歡并樂在其中。

第三，真實的體驗。最近我在看北大武志紅教授的書，他就講到，生命有了思維之后，最重要的是思維下的體驗，這種好的體驗，可能慢慢就在這個領域里邊培養出很多專家和高手。這種體驗是鑒于愛和喜歡下的真實體驗。對我們人生來說也是非常重要的，就像打籃球，打得時間長了就有了手感，就像彈鋼琴，時間長了就有樂感。在自己的人生當中，這種感覺，這種體驗，太重要了。

第四，存在的價值。你對這個社會，對這個世界是有用的、有意義的、有價值的。東來哥也講過，做企業最大的價值是社會價值。其實人也有這種被需要的價值。

我感覺，如果說要活好這一生，這四個東西我們還是要有的。東來哥每次開會都會跟我們講，包括胖東來和我們師兄弟企業的墻上也都有尼采的這句話：“每一個不曾起舞的日子，都是對生命的辜負。”

其實，東來哥也說過，很多東西不是他自己的，像胖東來的文化和理念，是融合了中西方的優秀文化，東來哥把這些融合在一起，運用到企業，也包括工作和生活當中。如果我們不認識東來哥，其實我們每個人也都知道尼采這句話，但是跟著哥兩年之后再看這句話，跟兩年之前感覺完全是不一樣。

生命就是真善美。我們的情緒，我們對事情的認知和看法，符合鏡像原理。我們看這個事情好與不好，其實是看你自己內心的一個鏡像反射，其實也是在看自己。跟著胖東來的團隊，跟著紅麗姐，跟著關娜姐(胖東來超市總經理關娜)，有時候我們感覺理解不了的事，到她們那就很淡定、很從容，她們就覺得很理解，更別說東來哥了。東來哥經常說的就是：這不成熟，我們理解一下。

真正美好的生命，眼里應該都是真善美的東西，活好每一天，善待身邊的一切。像東來哥一樣，像胖東來團隊一樣，每天活得都那么陽光自信，那么充滿力量。

胖東來文化理念的核心就是自由愛，東來哥講“自由愛”就是自由、平等、博愛。因為他的境界已經到了普世價值。我感覺我們現在能做到的就是創造愛、傳播愛、分享愛，并成為一道光。這也是胖東來的理念之一。我記得去年總裁班的時候，東來哥給了我們分享了一份“葵花寶典”：真誠+信任=希望=美好。

我們首先要有愛。東來哥當年立志要做一個偉大的人，播下了愛的種子，才成就了今天的胖東來，也促進和提升了許昌和新鄉乃至整個河南、整個中國的商業環境。這都是因為愛，我們都在越來越美好。

其次，發自內心的喜歡高于一切（喜歡·專業)，做自己喜歡和熱愛的事情，樂在其中。

第三，胖東來文化理念中的企業準則：揚善·戒惡。揚善：公平、自由、尊重、信任、真誠、陽光、勇敢、正義、博愛、節制；戒惡：虛偽、無知、自私、自卑、貪婪、嫉妒、束縛、傷害。

當內心種下自由和愛的種子，生命就像陽光一樣，釋放著無盡的溫暖和希望的力量。

東來哥要求胖東來文化部門做了一個幸福生命狀態，主要分為思想狀態、生活狀態和工作狀態。幸福生命狀態的核心就是培養健全的人格，成就陽光個性的生命。思想狀態：健全了人格、正確的信仰、科學的思維、崇善的品格。生活狀態：愛情、居家、家庭、理財、休假、健康、安全；工作狀態：第一原則是喜歡，工作素養是專業、嚴謹和創造。

這個幸福生命手冊在我們種子班師兄弟企業，包括胖東來幫扶調改的企業都在學習。聯商網也在幫很多企業做文化落地，都是在傳播和踐行這種文化，這種理念。

為什么要做企業？

那時候在長沙幫扶學習的時候，我記得紅麗姐經常講的一句話（包括關娜姐也經常講）：胖東來是一個傳播胖東來文化和理念的一個載體，并不是單純地去做一個企業。

確實，企業的意義首先是傳播文化和理念的一個載體，企業最大的社會價值就是共同富裕、高質量發展。對人方面，培養健全人格，成就陽光個性的生命，讓社會更美好，讓國家更美好。

我最近一直在想，如果我們想把企業做得更接近胖東來，最終取決于我們自己怎么去改變，有什么樣的世界觀可能就有什么樣的價值觀，有什么樣的價值觀就有什么樣的人性觀。東來哥經常講的企業發展的三個階段：生存階段是靠體制，生活階段是靠文化，生命階段一定是靠信仰。

胖東來的世界觀是向真的，價值觀是向美的，人性觀一定是向善的。東來哥無數次跟我們說，做企業一定是向善的，一定要對人好，一定要堅定做品質。一定是種什么種子，開什么花，結什么果。

胖東來培養健全人格的幾個方面：世界觀、生命觀、人格觀、自然觀、價值觀。世界觀：明事理，辨善惡；生命觀：熱愛生命，享受生命，懂得生命的真諦；人格觀：自由的精神，獨立的人格；自然觀：理解和尊重萬事萬物，理解大自然的規律、動物的本能及人性的本質；價值觀：懂得如何做人做事，懂得如何幸福美好的生活。

昨天是植樹節，所以今天的分享我也做了一棵生命之樹、美好之樹，或者叫信仰之樹。當年東來哥種下了這顆種子，現在胖東來長成了一棵參天大樹，我們現在跟隨著東來哥，每家企業也都種下這么一個種子，未來在中華大地上乃至在全世界，都長成大樹。由胖東來一棵樹發展成一片森林。

這棵樹的核心和基礎是自由愛，同時還有喜歡和專業。兩個最主要的枝干，一個是傳播先進的文化理念，一個是培養健全的人格。再往上這些枝枝葉葉就是公平、自由、尊重、信任、真誠、陽光、勇敢、正義、博愛和節制。

每個企業看到了這棵樹，就像看到自己一樣，我們一定能成為像胖東來一樣的美好企業。

發自內心的喜歡高于一切，喜歡和熱愛太重要了。如果在一個行業，你不喜歡，不熱愛，成功非常難。

這是摘抄的東來哥的抖音發文：只要發自內心的喜歡，任何選擇的事情和目標都很容易實現，熱情、凈心、專注的力量和效率是無限的。還有一條：不要努力，對待不喜歡的才需要努力，喜歡的只需要用心，被動的只有辛苦勞累，主動的才是熱情快樂。

現在很多人想學胖東來，每個企業的情況也不一樣，我覺得即使不在體制和文化上改變，首先還是要保持健康的底線。東來哥說的最多的也是健康，要保證老板個人的健康，企業財務的健康，欲望一定不能大于能力，在規模方面一定要保證安全。在這個基礎上，如果再有熱愛，也有好的體制，好的文化，對社會有價值，那就更好了。

這是東來哥給聯商學員企業制定的幸福企業的標準，給我們定的3-5年的一個目標。雖然有些我們還沒有達到，但也一直朝著這個方向努力。

優秀的企業不是規模，而是傳承品質和幸福。以前，我們總是不停開店，規模擴張是第一位，要占領市場，價值創造可能就是第二位。未來一定是先有價值才可能有規模。就像東來哥說的，堅信真誠和善良，堅定品質和安全，一定會越來越好。

企業的意義不是規模擴張，而是價值創造，品質發展。就像東來哥說的，首先是社會責任，能否為社會做貢獻。

做輕松快樂的企業家

我寫了幾個方面：第一，保持健康和安全；第二，欲望不能大于能力；第三，有一顆成人之美的心；第四：接受不完美的自己；第五，生命在于釋放而非修行，擺脫奴性，實現理性，活出個性。

健康安全主要是兩個方面：一、個人健康，包括身體健康和心理健康；二、企業安全，包括財務安全和賣場安全。

東來哥平時給我們講的最多的就是：欲望一定不能大于能力，店太多了就關一關，品質不好的關一關。在這里，我給大家分享兩張圖片，正好前段時間看到了，我覺得很形象。我們這些企業就是歪瓜裂棗，正好找到一個歪瓜。這張圖片說明什么呢？明明那個地方不屬于你，就不該去，你非得伸著頭就往里去，就是這個結果。

當時這個視頻里配了一句解說，當時但凡有人扶一扶，它就不會長成這樣。非常感謝東來哥，雖然我們現在還是歪瓜裂棗，但東來哥真是及時扶了我們一把，才讓我們不至于長成這樣，進也進不去，出也出不來，進退兩難，只能慢慢等死。其實，很多企業控制不好欲望，就可能做成這么一種狀態吧。

另外這張圖片是山東一個同行也是我的一個朋友，他的辦公室里掛的三打白骨精。我給大家念一下。三打白骨精的時候，孫悟空在地上畫了一個圈兒。唐僧在圈兒里不出去，白骨精就傷不著他，要出圈兒就不行。你的欲望如果大于了你的能力圈，你出了圈之后就像東來哥說的，你看著是個美女，實際是個妖怪。

所以，這兩年我們也在不停關店，2023年2月份，東來哥去了之后就說，你把酒店關了吧，做得也沒有品質。當時我們有個2萬平方米的酒店，2024年6月底我們就把它關掉了。當時就是欲望大于能力了，啥都想干，啥都干不好，自己身體也沒搞好，各方面都沒搞好，員工也沒照顧好。

下面這是清華陳教授上課的時候提出企業家應該避免的幾個誤區，正好拿過來跟大家分享一下。四大誤區：理性發展的誤區、利益平衡的誤區、思想塑造的誤區、學習創新的誤區。

當時他也舉了很多例子，也都是我們國內一些很知名的企業家犯過的一些錯誤。比如盲目、狂熱、賭徒思維、貪婪、自私、不公平、自認為天下第一、傲慢、輕視等等。其實，東來哥給我們帶來的最大的一個收獲就是做企業一定要有信仰。我們現在就是按照胖東來的這些文化和理念去做企業，真的就不會遇到這些問題了。

這是去年最后一次總裁班，咱們聯商網發的那個本子上的話，有一頁我覺得寫得特別好。人生最大的錯誤是用健康換取身外之物，人生最大的悲哀是用生命換取個人的煩惱，人生最大的浪費是用生命解決自己制造的麻煩。

其實很多企業不是被競爭對手打死的，就是自己把自己搞死的。可能人生也是一樣，就像東來哥說的，人生本來就應該是幸福的、美好的、開心的、快樂的。我們現在就不開心、不幸福、不美好，可能就是我們自己造成的。

有一顆成人之美的心，主要體現在體制、文化和信仰三個方面。體制保證生存，公平有效的體制政策。文化引導生活，就是東來哥跟我們說的培養團隊最重要的五要素：尊重、信任、認可、鼓勵、幫助。這也是我們師兄弟企業，在企業管理方面都在踐行的理念。信仰成就生命，由奴性到理性到個性。

成人之美這塊，我也引用一下費孝通的名言：各美其美，美人之美，美美與共，天下大同。這句話我感覺也特別適合胖東來，不管是幫扶同行，還是對顧客、對員工、對社會，真的就是各美其美，美人之美，美美與共，天下大同。

最近東來哥發的兩條抖音，我也感觸挺深。其一：世界本身是簡單的，文化的層次決定了生活質量的區別，先進的輕松唯美，落后的苦難奮爭。其二：奴性、理性、個性，一直以來胖東來為之努力的初心。

我感覺要輕松快樂。首先就是接納自己，接受不完美的自己。一個系統里凡是自洽的，必是不完整的。世界上并沒有完美的事情，世界本是有缺陷的，自洽比完美更重要。

正好今天來浙江，來杭州。引用蘇軾晚年的一首詩：廬山煙雨浙江潮，未至千般恨不消。到得還來別無事，廬山煙雨浙江潮。

年輕的時候，見山是山。到后來執念多了，想要的東西多了，束縛多了，見山就不是山了。回過頭來又放下了，見山又是山了。東來哥現在就讓我們直接跳過這個，就是真誠，就是真實。見山還是山，見水還是水。就像東來哥說的：放下什么，就駕馭什么，就超越什么，讓自己活得圓潤，活得輕松唯美。

剛才是蘇軾的一首詩，是我們中國傳統的詩詞。下面這是一首西方的，海靈格的一首詩，寫得也挺好，允許一切的發生，接受生命的無常。可能都在讓我們就輕松下來，讓我們能夠輕松快樂。

真正的幸福不取決于金錢、顏值、地位，而是你對世界的看法。就像東來哥說的，什么都可以不愛，就是不能不愛自己。什么都可以失去，就是不能失去快樂。真是非常感謝東來哥，這張照片是當時在青海快進無人區的時候照的，那種對生命的理解真的完全是不一樣的。

輕松快樂企業家的兩個能力其實也很簡單：首先，讓自己輕松、快樂、幸福的能力；第二，讓別人輕松、快樂、幸福的能力。

東來哥就有這種能量，每天都可以讓你很輕松、很快樂，很幸福。其實，核心就是真誠，善良，成人之美，對人好。

生命的意義包括做這種輕松快樂的企業家，還是要對這個世界永遠保持好奇心一樣。東來哥說過，我們要探險，不要冒險。這種探險就是對這個世界的好奇，對生命的好奇。愛因斯坦也說過一句話：“想象力比知識更重要，因為知識是有限的，而想象力概括著世界的一切，推動著進步，并且是知識進化的源泉。”

現在這個社會上，很多人都說他是反人性思維，看似他是在走了一條沒人走的路，其實說實話就是一條真誠、善良、真實、美好的一條路。在東來哥身上能感受到他那種對生命的熱愛，對生命的探索。當我在廣州科技館看到愛因斯坦這句話的時候，就想到對于企業家來說也非常重要。

最后，用這張照片作為結束吧，我感覺這是非常有意義的一張照片。去年，東來哥帶我們去遵義，正好在“大轉折”這三個字下面拍的。這兩年，東來哥帶領胖東來幫扶一些企業的調改，讓中國的零售業、中國商業乃至中國各行各業現在都發生了轉折。也讓我們師兄弟的企業，尤其是師兄弟們個人在事業上、在生活上也都發生了轉折，都是越來越好，都在越來越光明，越來越美好。謝謝大家，我們一起走在美好的路上。

交流互動環節：

聯商東來商業研究院執行院長程相民：海黎總一向很謙虛，這兩年跟隨東來哥、胖東來團隊和種子班的師兄弟們，這種感受和感悟是發自內心的，分享的內容也是直擊心靈。剛才我又看了一下儒原的數據，雖然東來哥不讓我們講數據，因為害怕可能會誤導大家，認為胖東來幫扶調改就是為了把業績做好，其實真不是。就像剛才海黎講的一樣，我們真的是想讓整個團隊讓社會向善向美，我們每一個參與其中的人都得到幸福，這是我們真正的調改初心，也是聯商東來商業研究院成立的目的和初心。

雖然我們不強調數據，但是不能不知道數據。海黎剛才說自己學得不好，做得不好。但是我看了一下儒原的數據：2023年，銷售和毛利都實現了兩位數增長；2024年，可比門店銷售額實現了10個點的增長，可比門店的毛利額增長了13個點；2025年1月- 2月，可比銷售額增長了20個點，可比毛利額是增長了23個點。

東來哥沒去之前，儒原的員工流失率在百分之六十多。 2024年全年，儒原的員工流失率是11.45%。如果按照東來哥劃分的三類企業標準，儒原其實已經進入了健康企業的狀態。所以，再次感謝海黎總，也再次感謝儒原團隊，這兩年跟著東來哥，跟著東來哥的這套理念，在踐行中所收獲的點點滴滴，也相信未來的儒原人一定會更幸福，而且因為儒原人的幸福能夠給泰安給山東的消費者，給社會創造更多的幸福。

問題一：胖東來通過高工資、高福利政策提升員工幸福感。在三、四線城市或鄉鎮地區，如何平衡這些高標準與企業的實際經營壓力？能否分享儒原在落地類似政策時的經驗或挑戰？

王海黎：東來哥其實講過，這要根據自己的企業的能力和實際情況。我感覺首先還是真誠地去做。我們企業就是以前不成熟，非常盲目，開了很多店。當時其實也沒怎么算賬，可能就覺得為了市場需要我們去布個點，我們就在那開了，現在不停地去調整這些店。我們首先是結合自己的實際情況和能力，該給員工調薪就調薪。另外，調改現有門店的時候，有調改價值的，比如說盈利的店，我們怎么調能讓它變得更好？虧損的店是不是要先給政策，給政策之后還不盈利，是不是就考慮關掉？這也都是根據東來哥的理念和方法，我們現在也在一步一步去做。

聯商東來商業研究院執行院長程相民：其實，員工的幸福感除了薪資收入之外，還有上班時間、節假日，還包括一些日常的關心和關懷。

問題二：儒原如何設置工作流程或激勵機制，幫助員工在日常崗位中感知自身存在的獨特價值，而非僅視工作為謀生工具？

王海黎：我覺得還是得靠文化，文化的引導。就像東來哥說的三個層面。體制解決生存層面，文化解決生活層面。說實話，我們這個企業現在還在生存層面，所以像生活層面這些東西現在做得確實也少。東來哥當時也跟我們講，像處于生存層面的企業，三年之內先別想著掙錢，有了錢就給員工和團隊漲工資，先成就團隊，解決員工愿意干、愿意學的問題。說實話，跟著東來哥我們真的很幸運、很幸福。現在，我們能去胖東來學習，能去師兄弟的企業學習，我們的團隊也在不斷往成熟這方面走。

等到達一定程度，我們就從生存層面過渡到生活層面了。就像馬斯洛的需求層次理論，我們就要開始追求更高的一些心理精神層面的東西。到了那個時候，可能就像胖東來一樣，就像中國一些企業一樣，越來越美好，越來越幸福。員工的幸福感不僅來自收入，還來自其他方面包括精神層面的更多的東西。

問題三：在企業管理中，自由可能與效率、紀律產生沖突。儒原如何在授權員工自主決策（如服務創新）與維護企業標準之間找到平衡點？

王海黎：現在我們就是跟著胖東來去學，我們目前有些制度、流程、體系其實也不完善。最好的方法我感覺就是讓員工的制度、流程就是由下而上，讓他們自己去做、去改。下一步，我們計劃推行民主評議和民主合議庭。在東來哥理念的影響下，我們不斷去完善這些東西。我覺得最起碼就是尊重，要合理。現在雖然沒有那么大的能量和能力，但是不管怎么干，一定就是要維護好儒原這個品牌，不讓員工失望，不讓顧客失望，按照這個理念堅定地走下去。

問題四：當企業面臨經營問題（如虧損、客訴）時，如何通過實際行動重建員工與顧客的信任？能否結合儒原的實際經歷分享關鍵策略？

王海黎：堅持真誠，堅持品質。我們以前在當地開了那么多店，很多店其實是沒有品質的，也包括我們最大的店、最好的店。這兩年，我們跟著東來哥調改嘉百樂、步步高和永輝，學到了很多東西。我們回去之后自己的門店也做了調改，讓團隊堅信真誠和善良，堅定品質和安全。

說實話，顧客對我們真的非常好，賣場里品質有一點點提升，有一點點變化，顧客都能感受到。在這兩年調改中，我感覺顧客對我們真的很包容。去年在長沙調改步步高的時候，前期梅溪湖店很多東西還沒調改好，還是吸引來了很多顧客。當時，紅麗姐看到這個情況之后，就流淚了。她說，我們現在還有這么多不完善的地方，顧客對我們還這么信任，還這么認可，非常感動，也覺得對不起顧客，

我感覺，老板首先要有這種理念和思維，真誠善良地去做，有問題不要掩飾，不要拖延，就是真誠地面對，真誠地處理，該承擔責任就承擔責任，該整改就整改，就是真誠去做這件事。

程相民：談到這個我還蠻有感受的。之前，我們聯商網也評選了好多年《中國好門店》這個獎項。我們過去看“好門店”的時候，更多的是看現場的硬件，比如燈光、陳列、衛生等等這些很表象的東西。我覺得自從跟著東來哥這三年，我們再去評價一個店好不好的時候，我們更多是從員工的狀態、員工的專業程度、商品的品質等等這些維度去看了。所以，剛才海黎說的這點我特別有感受。

剛才海黎說這是他的問題，有點謙虛了。實際上，我們過去都不太懂經營企業，跟著東來哥這兩三年，他不斷教導我們，不斷引導我們，包括在調改三家企業的時候讓我們親自去參與學習，感同身受，我們才慢慢地發現自身的很多不足。過去，從理念上的做法到機制體制上的做法，都存在很大的問題。但是，好在我們有這套理念，我們慢慢已經深深刻在心里了。我們的機制、體制都是為了讓團隊更美好。我們的團隊一定也會發自內心的喜歡上現在這個工作，激情也會被激發出來。我相信可能用2 ~ 3年的時間，我們也會在當地做得更加美好。雖然跟胖東來仍會有差距，但我相信會越來越美好。

我們的團隊真心熱愛自己工作，真心對待顧客的時候，顧客是有感知的。這是一個愛的循環，也是一個愛的閉環。

問題五：企業家應如何引導團隊從“追求利潤”轉向“追求品質與美好”？這一過程中最大的阻力是什么？

王海黎：最大的阻力就是企業家自己，要放下，要向善。東來哥無數次講過，你向善了怎么會做品質不好的東西呢？做企業家一定要向善，一定得對人好。企業做不好，最大的阻礙，最大的原因，就是企業家自己的問題。當然，東來哥也勸我們要想得開，真做不好，把店關掉也就解脫了，也就輕松了。

問題六：2025年，你有什么打算？

王海黎：2025年，我也很開心能繼續跟著東來哥，跟著聯商網，繼續走在美好的路上。我覺得2025年還是讓自己能再輕松一點，我們繼續踐行胖東來理念，由不喜歡到喜歡，由喜歡到熱愛，熱愛這個事業，熱愛這份美好，熱愛我們儒原大家庭和我們團隊的小伙伴，永遠美好地走下去。

問題七：選拔員工或者管理層時，責任心、能力和格局怎么平衡？

王海黎：格局，我覺得在企業里的理解應該是對理念和文化的認同，我覺得這個更重要。能力，我覺得后期可以培養。如果真是喜歡了，熱愛了，也就解決了責任心的問題。我感覺最重要的還是對公司文化和理念的認同。

問題八：老板讓做好企業文化，但自己經常朝令夕改，怎么辦？

王海黎：老板老想著變，說明他自己都不認可這個企業文化，用東來哥的話說，就是不成熟。

程相民：其實企業文化的“一號位”一定是這個企業的老板，從企業文化的生根發芽到傳播到標桿的引領，企業老板占了非常大的分量。如果他沒有踐行，墻上貼的文化和執行的文化是兩層皮，潛規則和顯規則嚴重沖突的話，企業文化就是形同虛設，甚至會帶來反作用。

王海黎：我覺得這幾年跟著東來哥，最佩服他的就是：知行合一，行勝于言。東來哥說到一定能做到，甚至會遠遠超過你的預期。

程相民：過去，大家業績不好、經營困難的時候，可能更多從“術”上去找答案或者去找方法。實際上，這兩年大家再從“術”上找方法，企業很難有一個良性的轉變。從今年開始，很多企業開始從文化的角度出發去尋求改變。對一個企業來講，文化就是土壤，如果土壤不改變，還是在原來的土壤里面放顆種子，長出來的還是原來的東西。雖然文化建設、文化提煉是需要很長的時間，但是這個事情必須要做。如果不做，企業一定沒有未來。

感謝海黎，也再次感謝直播間里《美好之路》讀書班的小伙伴們，謝謝大家。希望大家能把每次上課學到的東西，結合自己的經營實踐，結合讀這兩本書，能夠在自己的企業生根發芽，讓自己的企業一點一點長出美好的果實，成為當地的胖東來，來成為當地最美好的企業，影響著當地社會，讓社會走向更美好。