出品/聯(lián)商網(wǎng)

2025年2月26日，第四期Y軸課程在河南許昌胖東來舉行，下午胖東來董事長于東來先生來到課程現(xiàn)場進行了兩個多小時的分享和互動。Y軸課程是關于“美好商業(yè)和創(chuàng)始人成長”公益課程，春秋兩季，由聯(lián)商網(wǎng)董事長龐小偉發(fā)起。以下為于東來先生分享實錄：

追求先進的生活方式

胖東來其實根本的這種方向，是希望大家更多人懂得這一種先進的生活方式。什么是先進的生活方式？那就是自由的精神，再具體一點，就是世界上最優(yōu)秀的這種生活方式，美好的活法是什么樣一個概念，或者像老子這樣，像王陽明這樣，是不是逍遙自在？有一個健康的生命，對生命的認知最起碼能感受到，非常尊重生命，敬畏生命。而怎樣讓自己的生命活得更加美麗，對得起生命呢？在我們現(xiàn)實當中，幾千年習慣的沉淀，我們就形成了這種奴性。奴性是什么？沒有自我，我們得聽爸爸媽媽的話，聽老師的話，聽公司領導的話。從來我們就沒有去教育，我們要去聽自己的話，不知道自己的生命這個主體首先主宰者是自己。

胖東來，就是希望引導著大家能懂得這種對生命的方法，然后再懂得做人相關的道德標準和行為標準，涵蓋了行為準則的踐行。要去做，最起碼了解什么是道德？最起碼得科學吧，圍繞著自由的精神，而不是傳統(tǒng)習慣，比方孝為先要聽話，胖東來推崇的是尊重個體為先，以自己的生命為主題。

首先愛自己的生命，然后你不只是為父母活著，首先是為自己活著。父母要孩子是因為人本能的這種生育能力。這樣的本能喜歡，也是一種責任，天生的一種責任，一是要孩子，二是開心，所以說把孩子養(yǎng)育成人，成為什么樣的一個人，一個最起碼懂得尊重自己的人，這樣的一個情況下，到18歲以后，孩子就是孩子自己了，和父母沒什么關系，兩者應該是朋友，孩子不是父母的私有財產(chǎn)。

最終我們從小教育我們要有獨立的精神、自由的精神、獨立的能力，然后做的自己喜歡的事，這一生沿著自己喜歡的道路來向前發(fā)展。所以這跟我們傳統(tǒng)的這種習慣是顛覆。

在胖東來，我們一開始也不懂，就是去學，把咱們中國優(yōu)秀文化和世界優(yōu)秀文化融合在一起。只要是能體現(xiàn)出讓人幸福，更加的光芒，更加的健康、更加的輕松，往這個方向去引導。

即便我是個乞丐，或者是我就不愛干活，我就愛睡覺，睡覺快樂，那就睡覺。無論做什么，快樂就行。我們現(xiàn)在的現(xiàn)實，更多的是追求我們要比別人優(yōu)秀。這是因為奴性。奴性就是老是覺得我要證明自己，從小就沒有認知到自己，所以要去證明自己比別人優(yōu)秀，造成這種惡性競爭，這樣越來越失去自己。最終辛辛苦苦到最后一輩子，就是為了證明自己多優(yōu)秀。那有用嗎？什么快樂、什么美麗、什么浪漫、性感啊，都沒有，有的就是那一種，無窮無盡的無奈。

于東來在第四期Y軸課程上分享

走在喜歡的路上，就是對生命的尊重

因為今年有一個計劃，可能利用幾個月的時間，對胖東來的領導力進行培訓。第一節(jié)課首先是什么？要找到學習的方法，什么樣的方法適合自己，什么樣的學習方法適合你。像你們來學習了，什么樣的學習方法適合自己。因為你是做企業(yè)做管理層，第一，你要有這種領導力。第二，一定是簡單化，就所有的事情要簡單化。第三就是一定是圍繞著最美的自己展開的，就是我們每一個人我們學的這種方法是簡單的，學的這種方向就是一定是突出以自我認知的，我不管怎么樣，我做我喜歡的事情。然后對自己的這種認識就感覺到，我好美。你做喜歡的事，怎么會不美呢？而且做這個事情理解很簡單，只要真誠。所以我們再去談論問題的時候，就是每個人都要活出自己，你不是為領導，你不是為企業(yè)，都在圍繞著自己。我要做自己開心的事兒，圍繞著這來做。那么工作我們怎么做，然后我們有工作時間，工作目標，包括工作質量這個方面，然后生活我們應該怎么做。

阿銘是我一個好朋友，原來在做人力資源總監(jiān)，他是哈佛的。因為去年我在調改步步高超市的時候，我知道他沒事干，在印尼休息。我說你怎么能讓你的東西給浪費？我說你出來算了，你不僅屬于你自己的，還是人類的，你的智慧也是人類的。我就讓他來胖東來了。他是非常用心的，當他接到這個任務的時候，回去他就閱讀了我，從我開始到現(xiàn)在，所有我的這個文章和視頻，很用心。然后就摘抄了里面很多內容，還制定了一套適合胖東來的(我估計也適合社會的)整個培訓系統(tǒng)。最終培訓的目標就是大家都明白自由的精神，都有獨立的精神，然后走在自己喜歡的位置，是這樣一種概念。他們的上班時間都是很休閑的，他們的臉是很干凈的，不像我們愁眉苦臉。他整個都很簡單，就因為他的心簡單。他還不是白人，他是印尼人(印尼是英聯(lián)邦國家)，他的生活品質和幸福值還是非常高的。他主要是在美國哈佛學習人力資源方面專業(yè)。跟胖東來是非常契合的，胖東來剛好需要。

胖東來的目標就是為什么而活。懂得活了，做事兒認真做，生活簡單熱情。如果我們選擇做任何事情都是走在自己的路上。無論從事哪個職業(yè)，不是為了什么，為了掙多少錢，不是為了證明自己。我們是因為我喜歡。喜歡這個東西是很有興趣，它不會累的。但是上班時間超過了，那肯定也不行。因為什么？這是對生命的尊重。

在胖東來也是一樣，在往這種科學的方向，每周上班你是不能超過40個小時的，然后有多長的休假。如果我們按每周40個小時來算，胖東來的上班時間，那就實現(xiàn)雙休了，就是104天了，再加上40天的休假，就是144天，再加上春節(jié)，就是150天休假。而且我們有些部門的管理層是雙休，那就達到更高了。有的部門休假可能達到170天，有的部門達到170~180天的。我們上班很簡單，就要活好自己。

你看在胖東來有很多這樣的制度。打個比方一個月掙一萬，就是用于父母和其他所有人在一起的錢，只能是20%，后面的80%全部要用到自己身上。因為什么？因為你要為自己而活，否則你只是承擔責任，你就成奴隸了。成為奴隸，這個責任就是預示著你對別人不尊重，別人自己能做的事兒你替他做了。這違背了這公司的自由的精神，獨立的人格，這一環(huán)套一環(huán)。

你們知道胖東來還有個不讓要彩禮錢。那是為什么呢？不要讓你要彩禮，是不要讓你有壓力。你結婚了就請好朋友來做客，你不喜歡的人，或者不是你非常開心的人，不要去請。因為你請了以后都是應酬，累！你要彩禮，那對方有壓力，生活輕松嗎？我就是這樣去引導大家這種生活的這種理念，生活的方式，往輕松的方向去改變。

喜歡和專業(yè)的力量

作為企業(yè)家，我們現(xiàn)在是不是想一想：無論企業(yè)多大，我們要輕松，最起碼是有質量的，那做到今天企業(yè)規(guī)模大一點了，自己的企業(yè)有質量嗎？我相信沒有質量，為什么？因為都是為了利益，為了面子，并不是因為真正的喜歡。所以在胖東來的每一個角落，去做什么樣的裝修，配置什么樣的功能，實際是為什么呢？其實這是人自己享受的，不是說做給別人看的，要往這個方向去發(fā)展。

你們這些企業(yè)家，我覺得首先是培養(yǎng)自己喜歡。你既然做了，已經(jīng)這么長時間了，培養(yǎng)自己喜歡就行了。喜歡，你才能了解你這個行業(yè)，了解企業(yè)專業(yè)是什么樣的，了解你的團隊企業(yè)規(guī)模應該多大，團隊應該怎么帶隊，怎么成就一個科學的團隊。科學的是可持續(xù)性的。而最起碼讓更多人都能做好自己的角色。所以說在胖東來就說是更多的是放開型的、開放型的這樣的培訓和管理，然后這樣人才相對的就輕松。

就像在領著胖東來這個企業(yè)發(fā)展的過程中，我在這辦公室里的辦公時間加起來，可能一年平均下來我估計1個小時也沒有，真的1個小時也沒有。我的大部分辦公，就像這樣跟大家開會聊天。然后部門有什么問題了，有些我遇到了會督促一下，就是來分享一些經(jīng)驗，就像今天這樣跟你們分享經(jīng)驗。

你要熱愛你們的職業(yè)，因為只有熱愛你才專業(yè)。你看你們在座的這么多人談自己的專業(yè)能談多少呢？深度能談多少？我相信95%以上的都不懂自己的專業(yè)。懂自己的專業(yè)，你會非常的充實的。當你真正懂自己的專業(yè)，喜歡的時候，你可能若干年、十年、八年已經(jīng)成為世界上非常優(yōu)秀的一員，就別說是在中國，是世界上都非常優(yōu)秀的。但是我們現(xiàn)在還在整天到這里學習，到那里學習，這說明你不懂。當你真正懂了，還需要到外面學嗎？根本不需要，只需要交流分享一下就行了。所以我去跟外面接觸的時候，我更多的是我要找到交流的對象，而不是找到學的對象。在交流過程當中也學習，也同樣對方也能賦能，而不只是依賴對方。

堅定信仰，活出美好的生命狀態(tài)

在國內我跟著這么多企業(yè)家，這么多行業(yè)在接觸的時間，到目前為止還沒有發(fā)現(xiàn)成熟的企業(yè)家，都是傳統(tǒng)型的，這就說明我們沒有一種理念，就像我們的信仰。因為我們一般人沒有信仰，即便是有信仰，也是可能是遺傳的。

那么信仰是什么？最起碼你知道你的這種信仰，它能輔助你的生命往哪個方向走，什么樣的品位，什么樣的格局，什么樣的質量。你是信邪惡還是信善良？你是信美麗或者是信品質，還是信浪漫？還是信勤奮，還是犧牲自己？最終更多的人都希望我是美麗的，我是性感的，我是浪漫的，我是悠然的，我是有品質的，那把這些美好的詞匯一組合，不就是你的信仰了嗎？

把這當成信仰，當成自己做人做事的準則來鞭策自己。按照這樣的標準，就像貼墻上面的這些都是要做的，而不是說貼在上面只是看看而已。那是我們的精神生命，我們的靈魂。說是要知行合一，像王陽明一樣。胖東來走過來，所有的路程，所有的墻上的東西，都是讓大家引導大家去這樣做的，不是寫給別人看的。所以說胖東來一直在按照這樣的方向。

要從理念上去明白，好的理念、好的文化、好的信仰來自于哪里。你看看歷史，你自然就會看哲學。看看哲學，你就自然就涉及到信仰，涉及到法律。再看法律，世界法律的整個的發(fā)展過程，了解各種的法律系統(tǒng)。是不是有些方面值得我們去學習，在我們的人生標準上，把這些法律，輸入到我們自己的信念標準里面，個人標準里面。別人做不做是不管的，首先我們自己要做，我們要有尊嚴的活著，往這個方向走。說句實在話，早期不懂，哪有尊嚴，整天低三下四的。所以我們現(xiàn)在明白這個道理的時候，我們就希望能讓更多的人去明白：要有尊嚴地活著，要純粹地活著，不能等到將來后悔了，身不由己了，再去調整，那就太痛苦了。

所以說當不管是你是做企業(yè)家的，或者說你哪怕是打工的，我當你明白了這樣的理念，做什么都會非常非常美。你會慢慢地知道，我就是世界上最美的人，哪怕你是個乞丐。因為你一直按照自己的目標去做。所以你享受你的選擇。但是我們現(xiàn)在缺乏這方面的引導。

胖東來，它其實就像一個學校一樣，來跟大家分享這樣的一種方法。但是大家很難去理解胖東來，是因為大家沒有這種思考。我們要做有這種自由的精神，有獨立的人格，是不是？最好的精神是什么：只要有束縛，我就不喜歡。不喜歡就是不喜歡，我不喜歡吃這個飯，我就不喜歡，我不喜歡做這個事，我立馬就拒絕，就不會說我不喜歡，我還在做，這是不可能的。但是在座的你去想一想：不喜歡還在做的事，天天我們在就這樣。真的我們喜歡的有沒有？幾乎很少。所以說我們要讓自己喜歡的變成生命當中的主流。打牌，喜歡；睡覺，喜歡；干活，喜歡；當老板，喜歡；無論什么時間都是喜歡。這個時間你的生命你說還無聊嗎？沒有無聊了，因為你都在做著自己喜歡的事兒，都在交著喜歡的朋友，你怎么會無聊？無聊就是你對不到一起，層次對不到一起。牛頭不對馬嘴，不配套，配套的時候創(chuàng)造的都是快樂的，是不是？

總體上你看看就是一樣：胖東來要活出咱們中國人心里邊所夢想的那個樣子，逍遙自在，浪漫唯美，善良勇敢，正義節(jié)制，這樣的一種生命狀態(tài)。我們像紳士一樣，因為我們渾身都是充滿了無限的力量，我們是美好的象征，美麗的象征，往這個方向去走。我覺得做企業(yè)家，如果是往這樣的方向去培養(yǎng)，哪怕你把企業(yè)關了，那你這種培訓就是無價。因為你快樂了！

教育是培養(yǎng)輕松健康的生命

經(jīng)過對種子班企業(yè)接觸和指導，對他們最大的改變是什么？在生存維度上，給他們注入了這種真誠、友善、信任、尊重，這些老板就輕松了很多。以前滿腦子就想著要我比別人優(yōu)秀，跟別人一比不優(yōu)秀，那臉就難看的。我們每個人都是這樣，他們走出來了以后，明白了要往哪個方向走，不要面子，要輕松。這些種子班老板的變化：該關的店也關了，該放下的放下，該調整的調整。一年左右的時間，我看到他們這些老板他們之間確實真誠了。他們有時候不見我，他們在一起，他們也會說，如果誰再提面子，他們就會感覺庸俗。

它是一種方式，不是說每個人能力強，它是一種思維的方式。如果思維方式就想活在低層，他虛偽他就在這里生長不了。在胖東來說謊話虛偽是生長不了的，干不成。你自己說個謊話你就感覺非常無聊。剛開始種子班里面，還有想表達自己我多么優(yōu)秀的，我們看到都感覺好笑。等到后來進入時間久了，他一想起那個時刻，他自己也感覺好笑。因為那時候不成熟，都想證明自己。其實當你真正成熟了，不會證明自己。樂在其中，真誠相待，也不會去鄙視誰，也不會去仰慕誰，就是相互的在一起享受，這一種緣分時光帶來的美好，或者有交流，工作的交流，事業(yè)的交流，生活的交流，少了很多面子。

大家參加培訓，要明白何為人？然后應該怎么活？這是非常重要的，把這個確定好了再做你的企業(yè)。把這種理念運用到你企業(yè)當中，你不去跟別人比了，做好自己，你說你們怎么會不快樂呢？做不了了，小一點，再做不了關了，我去跟別人打工。但我總有一個基礎，就是我不能不快樂，我不能累，累肯定是方法不對。

人讓你自己一生活得累，首先這是愚昧，這是錯誤的。你感覺到只要是累，肯定是錯誤，就想辦法解決就行了。方法都成了。想一想什么：哪些方面沒有圍繞著你的信仰，信仰是什么？要善良、要勇敢、要自由、要真誠、要尊重、要信任、要友善、要美麗、要性感。是不是？那這是你的信仰，你看你哪些方面，跟你的信仰是有違背的。如果有違背了，調整不就行了嗎？是不是？你感覺累了，做小一點。是不是？你覺得你做的東西，最起碼你自己看了以后感覺是放心的，很開心的。你的作品就像你的生命一樣，無論你是做哪個方面的。即便你是做垃圾的，你讓垃圾做得很美，讓每個群體分類，A班、B班、C班、D班，你那是紙屑，它是塑料，它是金屬，每個都分得非常清晰，大家歡歌跳舞。因為什么？因為即便是垃圾，也是被尊重的。我們通過這種整理分類，就感覺很清晰，層次很清晰，而且利用起來很方便，而不是像一團糟一樣，交織在一起，亂七八糟的，大家都找不到方向。這樣大家都能找到自己的方向：我是屬于哪個群體的，哪個方向應該屬于我。

走出跟別人比的狀態(tài)，這是必須要過的這一關。如果這一關你不過，你一生永遠不要談，也沒資格談幸福，你連自己都不尊重，你拿自己的生命去跟別人比，你連自己都不尊重，你怎么能去知道什么是幸福，什么是快樂的。所以說首先你自己要尊重你自己的生命，敬畏你自己的生命。如果是這樣的情況下，你不跟別人比了，你說還有什么能阻擋你的快樂？別人優(yōu)秀，我贊美他，因為他的優(yōu)秀為這個社會帶來了美好，而不是嫉妒。

中國整個培訓行業(yè)，可能確確實實缺乏育人這個基礎。因為我們從小都沒有這一課，所以有的活到老也是這樣，沒有活出那一種真正的健康的這種生命。小的時候，小問題；大的時候，大問題。就像你們做生意，現(xiàn)在你們還是中小企業(yè)多好啊，做大了以后，等你明白了，想退回去你都退不回去了。

中國辦教育的非常多。但是真正的懂得辦好教育的，目前來說我還真的沒有聽到，要看能不能教育出這種真正的健康的生命，是不是？你看這些企業(yè)家有牛逼嗎？有活的長的嘛？中國這么多企業(yè)家，你們巴巴緊緊算一算，總結總結，把他們歸類一下，看有沒有活得浪漫的、活得灑脫的、活得陽光的、活得內心充滿了喜悅的；這些企業(yè)家有嗎？我基本上沒有見過。有的人說：我是很灑脫的，你的灑脫是在修心的基礎上調整出來的，不是自然狀態(tài)。自然狀態(tài)是什么？環(huán)境，好的人文環(huán)境，文明環(huán)境，你說你不幸福都不可能。什么是好的人文環(huán)境？體現(xiàn)的是友善、尊重、信任、文明的社會生態(tài)。

我希望哪一天真的能見到這樣的企業(yè)家，但是我見過老外倒是很多都是這樣，即便是個普通員工，他都非常得灑脫。胖東來就是非常清晰，要選擇，要活這種文明的、美好的生活方式。所以在胖東來，從休假、從上班，從工作環(huán)境，從企業(yè)的這種品質，各個方面的品質這些方面去做。

其實我還不是做企業(yè)的，但是不知不覺也把這個企業(yè)做的，在你們眼中感覺還多優(yōu)秀。其實真的是我們真正地用心，做這個企業(yè)也就只有三年左右。

三年以前我們還是稀里糊涂整天領著玩。這三年時間我們開始加力，要求我們的質量標準，開始往這種歐盟的標準方向去走，保證整個的系統(tǒng)質量在管控之中，這樣就大大降低了商品的質量事故的發(fā)生率，這是我們中國企業(yè)應該去學習的。胖東來現(xiàn)在是剛上路，還做得非常一般。

到胖東來學習，最要學的是什么

到胖東來學習的，我覺得胖東來最大的智慧或者最值得學的，就是胖東來的這種理念：何為人，何為生活，何為生命，何為美麗的生命，何為美麗的人生。所以說當你懂得這種理念的時候，無論你在任何環(huán)境當中都能保持一個相對幸福的自己。你會覺得，總體不管環(huán)境怎么樣，我是很美的，我永遠是很美。因為我對得起自己，因為我很輕松，因為我不會去傷害別人，更不會去束縛別人。而且我也不會去束縛自己，我一直在做著自己喜歡的事，交著喜歡的人，過著喜歡的生活。那你說你這樣的生活狀態(tài)，還有什么能阻擋你喜悅、快樂、美麗？

大致就是這樣一個概況。胖東來大致就是這樣一個概況。所以你們來到胖東來，我覺得就首先是一樣，你們的目標到底怎么搞清楚？你是要活一個快樂的人，或者是想做一個有品質的企業(yè)。

其實這個要有一個前提，首先就是你自己要做一個快樂的人，你要成為一個快樂的人。快樂的人就是健康的人，連自己都不健康，你能做出一個優(yōu)秀的企業(yè)嗎？根本不可能的。所以連最初的“1”都做不到，后邊所有的東西都是虛幻的，沒用。等到你明白了，老了，一輩子過去了。

今天給你們分享的，可能是人類智慧當中，是無法用所有的東西去衡量的，非常的珍貴。你要能理解，而且把這些東西運用到你的生命當中，你的生命完全是另外一種，要學會運用。即便是在用的過程當中，可能還會受環(huán)境的影響。那么你就堅定你有這種自由的精神，有勇敢的、喜悅的、浪漫的、健康的、美麗的、真誠的，要有這樣的理念，讓這種理念體現(xiàn)在你生命當中的點點滴滴，即便他有時候完全做不到，你也得往這個方向去走。因為什么？你想成為一個你自己都喜歡的自己！

謝謝大家。

于東來在第四期Y軸課程上分享

提問一：我剛剛聽你的表達，覺得是一個特別令人向往的境界。我想提的問題是：你是從小就是這樣的嗎？從小就有自由的靈魂，還是在某一個節(jié)點開悟了？

東來哥：一步一步學習的，我要真正從小是這樣，我現(xiàn)在會有這么累嗎？我肯定不跟你們接觸了，我要活自己了(笑)。

我一生，以前是從來沒有時間計劃的，我也不喜歡計劃，很自由。同時責任心大，就是說是你想讓更多人明白。這個責任心，這個痛苦，你去形容它的時候，就像整個的黃河或者長江的水融合在一起，所有的苦難可能就像這樣的一種比喻。那么大的量，那么大的苦難，你想黃河源頭到這個入海口加起來，你看這水有多大，有多少，再加上從源頭開始的長江水，它也是生命。為了這樣的一種理想，再要去面對所有。不僅跟你們講，還得哄著你們，還在引導著你們，還在面臨著社會的誤解，還得想怎么避免矛盾，還得想著怎么保護社會，不能隨意成就他人的惡，這一切都得自己去消化。因為我跟你講的東西，完全是你們就沒想過的這些東西，所以說太難了。那我選擇了，我就活一半逍遙自在的自己，活另一半是使命。按道理，我應該說100%是逍遙自在的，但是我現(xiàn)在50%是自由的，50%是偉大的。

提問二：小的時候看電視里面的世外桃源，里面什么東西都很美。但長大了以后慢慢也不敢想，其實內心里都是希望浪漫和勇敢。像我這個名字，看起來勇敢，好多事情是不勇敢的，看起來內心是很希望浪漫，有的時候在有些場合就連想都不敢想的。東來哥你這么一講，好像我心里的東西又被點醒了。我先敢于這么想，再往這個地方走，是不是越靠近會越覺得自己的這種美好？

東來哥：對，你需要理解這些。打個比方，你不理解的時候，你想活勇敢，你活勇敢，但是有一些這環(huán)境不成熟，你勇敢沒人保護你，你的勇敢，對你就成了傷害；我善良，我對誰都善良。但是你善良，不懂得這種善良的標準的時候，你的這種善良會導致給你帶來這種也是誤解和傷害，是不是？

還有你剛才還說了一個是浪漫是吧？你想浪漫，按道理說是你想浪漫，就每個人都想浪漫，但是環(huán)境不成熟。當你懂得的時候，怎么想呢？我就這樣，但是合理的保護自己，你理解那都是不成熟的原因，你遇到的都是有病態(tài)的不成熟的人，所以你不用跟他們計較。所以說你保持自己就是合理地控制自己的行為，不去讓那些不懂事兒的人去影響他們。

其實你不去注重那些給你帶來負面的情緒。包括勇敢，最起碼我該做的事有度。勇敢，我去幫助別人也得保護自己，是不是？打個比方那我就這樣性格，我愿意去承擔所有。那你能有這個承擔能力。你去救了別人，別人要訛你，那怎么辦？你說沒事，訛就訛了，花個100萬500萬我都無所謂，那我就是這樣的性格，OK這可以，因為你有這個能力，但是你不能說你做了這個事兒，你沒有這個能力給自己帶來很多負面的這種情緒，這就是一樣的，就是最起碼自己能控制的。

所以你在這個環(huán)境當中，你明白所有的東西我要想去駕馭，你能駕馭，出現(xiàn)什么樣的問題你都能駕馭，即便是哪些人誤解你乃至傷害你，你也理解他不成熟，你不會因這個事情讓你的身體情緒受到大的影響。即便是瞬間的那一種可能感覺到不舒服，但是很快理解，說算了，他不成熟不跟他計較了，是不是？而且不是說出來的，是你心里面就很圓潤的，就是把它化解。你把這些所有的丑陋的東西，不成熟的東西，你自己就把它化解了。因為你力量太強大了，因為你心里邊你都是那種人性當中的光芒的能量，是不是？

然后你看你又勇敢，你又美麗，你又善良，是不是？你又活得那種悠然，活得性感、活得浪漫，你怎么能允許自己有那種不美的這種狀態(tài)呢？所以你不會讓自己有這種狀態(tài)，慢慢這種狀態(tài)就形成了，你自己就形成了。如果遇到跟自己這種狀態(tài)不相匹配的，你自然就排斥了。就像我去接觸這個人一樣，我要是不喜歡，我可能立馬就排斥了。

我最近接待的一個企業(yè)家也是非常善良，但是這種善良他只是傳統(tǒng)的善良，但真的不是美。美是什么？那美就是最起碼它帶來的是那種它自己就像光一樣，像鮮花一樣，不用去表達，自然有感染力。但是我們還是被動的，還在想要努力，要怎么怎么，其實什么都有，你努力干什么？不要努力，你自己活好自己OK就行了。

大家都活自己OK就行了，這是最大的幫助。所以讓大家明白在遇到什么環(huán)境的時候，我們應該是用什么樣的態(tài)度來對待。因為你要做智者，智者是什么？就成熟了，你明白怎么做人，怎么做事。但是我們現(xiàn)在的人，其實也真不成熟。因為什么？因為你根本沒有把你的生命應該活得美麗一點。就像我們生孩子，我們是不是希望我們的孩子們他們活得美麗？我們的父母是不是也希望我們能活得美麗？我們的上天是不是也希望我們的生命也活得美，最起碼對得起美麗。那我們活得美麗嗎？我們沒去思考這個問題。首先我們要活這一生，不是說我們?yōu)楦改浮楹⒆觽內^斗，我們先對得起自己的生命再說。如果是這樣的一個情況下，是不是我們帶有自由的精神，自由的狀態(tài)，我們帶有這種輕松的、唯美的心靈的美。我們的生命是絢麗的，我們內在談靈魂談精神，那感覺人性好美。

我們談外在的，如果只是去包裝自己讓自己美，那種美是屬于什么？屬于盲目的。我想用什么發(fā)型，我想穿什么衣服，我想表達什么特點，那是有你，有思想有想法的，是不是？你這樣，你就會有，那種美的內在的支撐的。

所以說總體來說，我們首先要明白何為人，何為健康的人。然后什么為人生？人生又何為生活，又何為工作事業(yè)，是不是？然后何為婚姻愛情？都明白這些東西了，你就很清晰地去對待，這樣你就會很理性，你完全就能主宰自己的生命了，不會輕易的被環(huán)境所左右。

提問三：東來哥的很多視頻我都看過，基本已經(jīng)百分之百認可。我很好奇，東來哥你有沒有困惑和你自己想不通或者很想去克服的問題？

東來哥：很多問題我都理解，有很多困惑都理解。畢竟傳統(tǒng)環(huán)境就是這樣，你改變不了。而且我身上也有很多奴性的習慣。不是說放下就放下。包括我想去讓更多人走向美好，也不是我一想我就想怎么說就怎么說。你看我跟你們說的，我還得是要用這種策略的語言，不能太直接。所以這個需要理解，畢竟你選擇這條路，不可能你一說就什么都能做，那說明在這個社會也就不需要了，已經(jīng)就實現(xiàn)了。你理解不就沒問題了，沒什么困惑了，是不是？

提問四：現(xiàn)在社會很多的道德，其實也是在不停的在進化優(yōu)化。東來哥怎么看待愛情和婚姻？

東來哥：愛情，那什么是愛？愛不是讓對方快樂嗎？讓對方快樂，讓對方因自己快樂，讓自己幸福，讓對方因自己幸福。首先就是成人之美的心，然后你也希望你能為對方帶來美好。他也這樣希望能為你帶來美好。因為在彼此這種尊重，不是束縛，不是要求。

但是我們的愛情一般更多是要求。愛情真的就像做朋友一樣，喜歡就在一起，不喜歡放手就行了。如果真的是這樣做的時候，愛情的能量會越來越好。沙子越抓它越流失，你越放手，它可能越長久。所以說這就是我們老是想的跟做的是相反的。那么真正的愛情就是讓對方因自己而更加美好。因為她快樂，我也在為她高興，而不是去想著去詛咒她，去誤解她，甚至去傷害她。

即使我們讓位也行，因為她的快樂是最重要的，就像我們自己的快樂也是最重要的，這可能就是真正的愛情。

如果是這樣的狀態(tài)的時候，有這樣的人對你的時候，你想你還會分心嗎？我相信你不會。因為什么？你覺得夠了，我能遇到這樣的一種感情，夠了。你不愿失去這份感情，所以你的愛情就會更恒久，就是再美的東西進不來了。為什么？你不想破壞這份美好！你知道一旦你走出這一步，你可能再想要再要不回來了。

很多時候，我們還在很低層的、動物的很低層，在這個層面上活著，我們根本沒有活到那一種對人性的這種理解，沒達到這個度。一旦走出這個層面的時候，你是不會有困難的，很多麻煩都不會存在。因為什么？自由，如果你不自由就是不道德，你束縛自己也不道德，你束縛對方還不道德，你不會做那種束縛對方的事兒，你也不會做束縛自己的事。那你說你還有什么苦惱？

提問五：前面你提到，有些企業(yè)家感覺到幸福，其實是種修心的結果，不是環(huán)境的結果。您的觀點有很多是跟稻盛和夫老師相近的，就是作為人，何謂正確，怎么做人。但是也有很多，感覺跟他不一致。就比方說他講的工作是萬病的良藥，如果你精神不快樂是因為你工作不夠投入。比方講企業(yè)是修行的道場。比如你感覺到不熱愛了，那就應該多投入。他這種觀點對于我們企業(yè)家現(xiàn)在在學習他的人也很多，也會產(chǎn)生很重要的影響。我想知道東來哥您是怎么看待稻盛和夫先生這些觀點的？

東來哥：你看現(xiàn)在有道教，有佛教，有伊斯蘭教，有儒家，有基督教，有東正教，有新教，有舊約。包括還有現(xiàn)代的哲學，包括還有希臘的這種文化，包括還有羅馬貴族的文化，我覺得融合在一起有近代的文明。

要看你怎么選擇了。你是選擇勤奮型的，就像行路一樣，你是想選擇我第一時間到達目標，你還是選擇是邊走邊玩，是不是？你還是選擇坐個過山車，還是喜歡坐個飛機或者坐個什么的，選擇路徑很多，你看你選擇什么。我覺得人類的智慧就在于它能分辨出什么是相對比較好的。

那么胖東來是什么概念呢？打個比方，有道教，有基督教，有佛教，有伊斯蘭教，那胖東來選擇的可能就是哪一種文化，它孕育出相對的舒心和美好，我就選擇什么。在做事上，胖東來很嚴謹，但是文化方面胖東來一直是喜歡輕松自在的，像老子這樣的一種狀態(tài)。人要是一直去努力，那我們不就成工具了嗎？努力，那只是工具，熱愛或者喜歡，才是人性的、科學的方式。

提問六：東來哥，我感覺你是一個很自由隨性的人，但我又感覺你是一個標準很高，要求也很高的人。你是怎么去平衡這兩點的？

東來哥：我的要求不高，是因為我們在習慣當中，我們的整個環(huán)境的標準太低了。胖東來的要求只是健康就行，但是我們這個環(huán)境，就像我們的生活各個方面要求就是很低。無論是做人，無論是做事，所以說我覺得胖東來要求它是相對的，就是在人能做到的，該做的事情你必須得做，你不做他就會產(chǎn)生事故。

而且你習慣了，你就感覺這就根本不是什么要求，是這樣一個概念。就像胖東來的這種工作一樣。如果你感覺累了，你就壓縮時間，沒有任何人去要求你必須怎么樣，我們沒有。最起碼人舒服最好，就即便是保潔崗位累了1個小時可以休息20分鐘，再累了不行半個小時，要不然我節(jié)奏慢一點就行。就是人要舒服的活，是這樣一個概念。

提問七：我想問一下是什么驅使你像太陽照亮所有人？是什么東西指引著你成為這么光亮的人？

東來哥：是本能。打個比方，你看你會游泳，如果別人落水了你不救，你會內疚。當你就像別人問你路，你知道這個路怎么走，你會跟別人說，如果你不說，你會內疚。

如果你跟他說相反的坑別人，將來你會更內疚。其實當你明白了的時候，人心都是向善的。要不向善，那不就還是動物了嗎？那向善的，就不由自主，你會釋放身上的這種善意，去把你的美好分享給別人。

除非你遇到了這種傷害，對善良你已經(jīng)不信了，可能你不會這樣。就像我還是經(jīng)歷了很多苦難，我不希望更多人再去經(jīng)歷這種苦難。所以我去分享，就像你是母親的好孩子，然后在兄弟姐妹中，你經(jīng)歷比別人多，那你就分享給大家，輔助父母把我們的家往更好的方向去發(fā)展。

我們每個人優(yōu)點不一樣，我們都去釋放出自己身上的優(yōu)點，讓我們的家，讓我們的國家更美好，是不是？就這樣做。你想一個小家，就是做小家的爸爸媽媽的好孩子，如果我們是大家，國家，我們就做國家的好孩子，是不是？輔助我們的國家走向美好，國家好了，我們不是也是受益者嗎？我們的后代不也是受益者？我們國家這么美好，你還去移民嗎？我們將來讓更多地方的人到中國來學習，阿富汗的來，意大利的來，剛果的來，美國的來，英國的來，哇，原來人類這么美好。

（學員：我們也想，后來歇菜了，沒力氣了，然后又去想，又好像被打沒了。）

東來哥：所以說這是信仰的力量，相信相信的力量。如果你當成信仰的時候，會有起伏，但是很快就還原了，去修復了。如果你就不想有這種追求，那么你遇到一點風浪，就會放棄了。你心里面有信仰，算了，我明白，我就非得給你帶過去不行，得有這樣一種愿望。我是盡量地，我盡力地去帶大家，我能帶一個我就帶一個。你看我不管怎么樣，我?guī)е謻|來這個企業(yè)，我是往這個方向走，現(xiàn)在胖東來和社會現(xiàn)實相比起碼要好很多。

（學員：信仰是不是王陽明說的那個“知”？）

東來哥：可以這樣說，有追求，也有夢想，有這種偉大的夢想。是這樣。胖東來他所做的是無法形容的。第一可能還是在做這個企業(yè)。第二還得做文化。跟稻盛和夫也有點像，但是文化方向不一樣，我們選擇的是，要圍繞著能讓人活得，更加的光芒，更加的悠然輕松。稻盛和夫，他是希望人都活得有質量，但是可能相對的缺少一點浪漫，或者他本身也想的是浪漫，可能給他翻譯錯了，翻譯成“付出不亞于任何人的努力”了，他可能說的是，“我們要付出不亞于任何人的喜歡”。

提問八：東來哥，您看過哪些比較關鍵的書？您這個思想體系的成熟，是靠自己悟的多，還是說怎么學習去融會貫通？

東來哥：其實就是學習。我看書倒沒有多少，我就看人，他活的怎么樣，為什么活出這樣？我一看這一群人中這個人活得好，我就看他是怎么活的，我就去學，他怎么做的。我是這樣觀察。我一直就帶著這個團隊往那個方向走，休假是不是越來越多了，環(huán)境是不是越來越好了，這個品質是不是越來越好了。書的話，我現(xiàn)在慢慢學會看書，以前沒看過完整的書。

提問九：東來哥，我來之前會有一些問題，但是見到你之后，瞬間好像就沒有問題了。剛剛你解讀了很多，我就找到了答案。在這里見到你，電就充滿了，但是回去我們又成了環(huán)境的產(chǎn)物，隨著環(huán)境就不那么篤定了。你說是因為對理念還不夠堅定，還沒有真正地信進去。如果我們堅定地想向胖東來學習，有什么樣的渠道能夠很系統(tǒng)化地來學習？

東來哥：這個問題我剛剛也說了，像胖東來的領導力一樣，最起碼是適合自己的學習方式。或者是你去思考感悟，或者你去看去了解。那么你一定要想的一定是簡單的，不要想那么復雜，非常簡單。

就像做人一樣，真誠善良。就像做事一樣，做企業(yè)一樣，產(chǎn)品做真，對團隊，對員工是真誠的。你對人真，大家都真誠友善，就是對人好。那么人的問題解決了。然后再讓人把產(chǎn)品做好，產(chǎn)品問題解決了，客戶的滿意度就解決了。那這結果怎么會不美，其實就這么簡單。

所以你去對人制定這個政策的時候，你怎么讓他感覺到很滿意，起碼他愿意干。因為你選擇了這個職業(yè)，這個賽道，最起碼你要相對有專業(yè)。

要不然，你什么都不懂就去選擇，那太盲目了。最起碼你有能力去做出來產(chǎn)品的標準，上市以后，在面向社會時，最起碼運營不會發(fā)愁。何況你們都在一個領域當中做了很多年，應該比較成熟。你們最缺的就是什么：自由的精神，什么是自由的精神呢？因為你們是奴性，所以說你們要在乎自己的榮耀。除了在乎榮耀，你就在乎利益，在乎利益你又不舍得分錢，不舍得分錢你就沒人，沒人你就累，累你就整個企業(yè)就沒有未來，沒有希望。所以你把你掙的錢一年50%給員工獎，50%給自己。大概一年掙500萬，250萬自己的，拿其他的給員工當工資，讓他們愿意，這不就問題就解決了。

如果你的企業(yè)已經(jīng)在虧損的邊緣了，你要想就是增長的部分全部發(fā)完，還得計劃多長的時間。如果還不懂了，就去看《美好之路》，我所有的方法都教給大家了，非常簡單，就是你用不用的問題。你說你現(xiàn)在不行，一旦沒包袱了，你就什么都行了。你現(xiàn)在就因為你有包袱有顧慮，所以說你不行，把這個包袱放掉，不去想那么多，我就想讓你好，那可能就行了。

提問十：東來哥，你今天分享最讓人怦然心動的就是一個熱愛。

東來哥：最起碼你得喜歡，最起碼我能給對方帶來什么，最起碼讓對方知道怎么做事兒。你做創(chuàng)業(yè)培訓業(yè)務，他想跟你學什么是創(chuàng)業(yè)，那你得知道創(chuàng)業(yè)是怎么做吧，你得了解創(chuàng)業(yè)需要具備什么樣的條件，然后具備什么樣的方法，根據(jù)不同的條件然后決定不同的方法。

不是每個人怎么都能去創(chuàng)業(yè)，或者有錢了才能創(chuàng)業(yè)，沒錢也能創(chuàng)業(yè)。沒錢用什么方法創(chuàng)業(yè)，不能盲目地創(chuàng)。沒錢我去借錢創(chuàng)業(yè)，那這怎么行呢？沒錢靠什么？沒錢靠能力技術，我有技術我去找投資。

你不能負債的去創(chuàng)業(yè)。有錢，了解這個賽道嗎？你不能盲目一下子做很大，要從小一步一步的來。因為你的駕馭能力就跟你剛剛學會開車，駕駛證剛辦了，那給你搞個法拉利，一撞300萬沒了。

有的東西得慢慢來，方法有很多。哪怕是他是打工的，培訓應該怎么做一個幸福的打工人，培訓家庭主婦的，怎樣做一個幸福的媽媽。其實每個賽道都有很多很多空間，很多事情要做。問題你得明白，你得教會他們，讓他們明白什么是幸福的。

所以這就叫專業(yè)。如果連這個都不懂，那你不是云里霧里或者你不是騙人嗎？你再利用這個賽道來去掙錢，那這是作惡了，這叫誤人子弟了。

思想是對的，很善良，但是專業(yè)還是缺乏很多。就像我剛才說的，無論什么樣的環(huán)境，什么樣的人，什么樣的對象，你都能為對方帶來走向美好的方法。然后別人一做就能實現(xiàn)這個方法，而不是做了以后，是我學習能力不行。不是學習能力不行，是老師教的不好。所以說要做一個賽道，就要具備一個賽道的專業(yè)能力，這樣才能去創(chuàng)造這種美好的價值，推動這個社會，推動更多人活得更加美好，不只是掙錢。

提問十一：我剛才一直在回味，你講到的那個熱愛，特別想請你舉幾個例子，你是怎么去看去觀察，身邊的人對哪件事情的熱愛？

東來哥：你熱愛或者是對人或者對事，你最起碼得喜歡吧，感覺你挺喜悅的，然后你愿意跟他在一起，比如你看我熱愛這個女孩，那我就愿意跟她在一起，我愿意跟她去談天說地，我愿意跟她一起逛公園，我愿意去...就是你愿意和她在一起，然后你愿意呢，你得了解她什么性格，什么愛好，什么習慣，那我怎么去為她帶來美好，我了解了以后，她喜歡吃什么，她忌諱什么，她的愛好偏向是哪些方面，其實她都沒想到的。你看你的性格里面需要什么，我又豐富她的性格，讓她更美更喜悅。對這個的熱愛。所以讓她因為自己感覺越來越美，越來越幸福。

那你去做事業(yè)，你選擇的我是做一個賽道的，做一個行業(yè)的，最起碼你得懂它。你是選擇去賣水果的，最起碼你賣水果的要知道它的美，它好在什么地方？它的甜度，或者營養(yǎng)，或者成分，都得了解，或者是對哪個群體健康有益。是甜的？是酸的？是輔助人體的功能有哪些？和其他一些水果的差異？以及水果生長周期、海拔，包括它的生長的土壤等等？包括每顆樹它的水果，生長的時候，它朝陽的一面，偏陽的一面，上的一面、下的一面？一說這個水果的知識，你都感覺這么好啊。這就是知識的能量。

所以你要懂這個，那你去采購水果進行規(guī)劃，你還會規(guī)劃出失誤嗎？你懂這個專業(yè)了，你的失誤就降低了。你采購的都是讓人感覺很幸福的東西，很滿足的東西。你說怎么會不好呢？

水果經(jīng)過你的手，水果都高興：“哇，終于他愛我了”。因為它覺得你就是果神，它能被果神經(jīng)經(jīng)手，它多幸福。

雖然他那顆樹很遙遠，或者在云南的大山里面，它也知道誰是果神，他要能到我這邊來多好啊，或者他派個人來把我采回去多好啊。

所以這就是熱愛。如果每個賽道都是這樣的一種態(tài)度，那在這個賽道當中，你怎么會做不好呢？所以說我們所做的這種事情，我們去思考，我們真正對道德的這種理解，對人性的理解，對生命的一種理解。萬事萬物都是有生命的。所以說我們這樣去做的時候，那你說你怎么會不好呢？各行各業(yè)都這樣去用心地去做，沒有做不好，做不好是因為你根本就不喜歡，是你在利用它；人被利用的時候，那你說會長久嗎？會幸福嗎？不可能。

所以當你真正喜歡的時候，那你會真的是因為得到而感覺到非常珍惜。客戶也是一樣，因為他能給你帶來喜悅，你也能給他帶來喜悅。所以說當明白這個道理，按照這個道理往下去合作就行了。

提問十二：接下來在AI時代或者機器人時代下，您覺得未來可能會對線下產(chǎn)業(yè)，比如胖東來，可能會有怎么樣的沖擊？

東來哥：AI不就是人做的嗎？你怎么把人的這種美好輸進去，然后讓AI變得更加的美麗。所以說所有的科技還是得有道德的底線。如果我們真的沒道德的底線，我們就要先接受。就是說我們就這樣選擇了，萬一有什么結果，那是我們這種選擇的結果，可能有一天我們就成為科技的或者智能化的奴隸，變成這個肥料，來滋潤大地。

提問十三：東來哥，說到人性，您是覺得人之初是性本善還是性本惡？就像您打造這么好的辦公環(huán)境，包括那種小細節(jié)，比如在時代廣場前面有那個洗手液，那肯定會被別人拿走，因為那不是粘住的，拿走你還會再換上。是基于人是善的，你要去激發(fā)他們的善？還是基于人是惡的，用我的能量去影響他們，然后讓生活變得更美好？

東來哥：人本身就是善惡平衡，也不是說你是完全的善或者完全的惡，善惡就像陰陽，你看一陰一陽，一男一女，如果光一個男的這個世界成立不了，對吧？所以說這樣的一個情況下，是每個身上的惡也是非常珍貴的。問題在于不要是過度的偏執(zhí)，即便是向善也不能過度的偏執(zhí)。就是說在一個度以內，但是總體還是要向善。如果是向惡的那這個社會就充滿更多的痛苦。但是也不是說它不能生存，就像以前的奴隸社會一樣，人沒有尊嚴，但是也能生存，人始終就被當成奴隸了。但是隨著人類這種進步，人類向善的。人們之間有更多的人能感受到這種人性的這種美好。但是也絕對沒有完美理解就行了。

我的理解可能就是人之初善惡平衡，反正也存在善，也存在惡，就是這樣。只有這樣他才能形成了一個完整的，你看我們有正面，是不是我們有背面的。我們有男，我們還有女，我們有黑，我們還有白等等。自然形成這種規(guī)律，社會這樣，人也這樣，生命也這樣。我覺得更重要的是，怎樣把好的一方面能盡量釋放得更多，多一些甜蜜，少一些痛苦。

提問十四：東來哥，我也很愿意把我一半的利潤分給員工，我也一直都這么做，我的團隊也很好。但是過程中，經(jīng)常被我身邊的人誤解，覺得我這個人跟別人想法的不太一樣，包括店開的少。但確實我會比他們更快樂，更自在，他們也羨慕我。但是你行走的過程中，你會被懷疑，多次質疑，然后會想我是不是這樣做是不對，我是不是應該要去開更多的店。

東來哥：所以說，你就不在乎他們，就行了唄，你管他，他有病，你也就跟著他有病。你要懂得什么是正確的，何為正確。你知道什么是正確的，堅持正確不就行了嗎？我開心就行了，我自由就行了，我喜悅就行了，我跟著我的人開心也行。我能在自己開心的基礎上，我又能讓我身邊的人開心，這不就是很幸福的事嗎？

提問十五：您想帶領胖東來最后變成什么樣的？

東來哥：我也不知道，走一步看一步唄。其實只要不死，走這條路就走唄，一直下去，死就死了唄，是不是就這樣一個概念。但是你想你一直去這樣去，你就說你不去產(chǎn)生能量，可能嗎？打個比方，你一直這樣走，你身邊跟著你的人，就像阿迪一樣，是不是現(xiàn)在他不單自己快樂，是不是也開始影響你們了。打個比方，就像我也死了，阿迪他們也在做這個事兒，阿迪死了是不是你們當中也有很多人在做這個事兒，因為什么？因為它是美好的。

提問十六：東來哥，我比較篤定相信相信的力量。但是我的員工以及我的管理層，他們可能是看見了他才相信。但是我現(xiàn)在的做法可能是也是希望讓他們能看到。員工希望是在利益上要多一點。我說要把利益放掉，一定要強制休息，才會往健康快樂好的方向。但是員工不理解，所以我們有點搖擺。

東來哥：其實是不往深度做，就是漲點兒工資，在自己能力允許的范圍內，不允許盲目漲。你去看《美好之路》是怎么分享的，根據(jù)自己的能力，漲了以后，自己也不累。

打個比方，分了以后自己也不累，哪怕是我沒那么多，我少分點，最起碼將來掙錢了，掙越多我就分越多。但是有一樣漲工資只是一方面，主要還是我們的專業(yè)能力。我剛才說了我們從事什么賽道的，我們的專業(yè)一定要做好，對得起這個賽道，而不是比別人優(yōu)秀。你得對得起這個賽道，最起碼我能為這個賽道提供質量的提升，還有管理水平的提升等等各個方面，我能提供這種更好的這種模式。就按照這個路往前慢慢去做，他就不會差。你真的不行了，不行，關了就行。

你對員工很真誠，你產(chǎn)品也做得很好，那你想他有不好的理由嗎？就像我們去吃飯一樣，到飯店，員工也很熱情很開心，他們很滿意，飯也做得好。那你說這個飯店真的生意為什么不好呢？你在這中國找一找能做到這樣的標準的飯店，哪個不好？如果真不好，是哪個方面沒有做好，產(chǎn)品沒做好，把產(chǎn)品做好；如果員工還沒有做好，引導員工他怎么去做。

如果你去分了錢，你又要求漲任務，那你等于白漲。因為什么？你漲工資，肯定你想讓員工快樂地工作，這樣的結果就好。但是你又要求他漲任務，那你工資漲了也沒用，也不是說一點用沒有，你掏了十成的力，可能得到的是0.5的這樣的收獲。那你發(fā)自內心地去為他漲，就是你漲了工資不漲任務，你說不讓他好，他自己也會慢慢的好。因為員工愿意干，只是需要時間。一般咱們總想著漲了工資馬上都有變化，不可能的。這個周期一般至少是3個月到6個月，3個月開始有感覺，到6個月會明顯一點。

一般漲工資，打個比方，今年你掙了2000萬，你拿出1000萬漲了，到年底你可能還是掙了2000萬。一般的規(guī)律是這樣的一個規(guī)律。如果這個規(guī)律不是這樣的規(guī)律，這說明你在哪些方面你可能沒有跟上，或者如果比這個超出得更好，說明你在哪些方面做得更優(yōu)秀一點。

提問十七：我想了解，在你生命成長的過程當中形成這樣的價值觀，對你影響最大的人是誰？

東來哥：影響最大的人應該是天使，因為天使是善良的。我無法表達是哪個人，是善良的一個代表。或者是像最早的時候，像雷鋒，像焦裕祿，像孔繁森這樣的。到02年以后，像釋迦牟尼，像穆罕默德、像耶穌、像蘇格拉底、像摩西。

九幾年我說我要做一個偉大的人，是有犧牲精神的。然后到2002年的時候，我要做一個偉大的人，是做一個智慧的人。是要看結果的。什么是結果呢？就是你的方法。我心里面覺得這幾個人我挺認可的。他們也是人，他們善良，你看他們也沒考北大，哈佛。其實就是因為他們是善良的，愿意追求善良，而且?guī)е俗非笊屏迹瑑H此而已。

在那個時候也有很多文化，像埃及的文化、巴比倫的文化、希臘的文化等等，或者是更久遠的文化，就是這些人最起碼他是有目標的，有理想的，想讓人類少些苦難，多些幸福，愿意為這個事去思考去做。像釋迦牟尼，他就想走出來。因為什么？他心地善良，看到外面的人要飯，那種貧窮痛苦，他心里面不好受。所以他想去做一些是不是能改變人類這種社會現(xiàn)狀的事情。就像摩西一樣，他也是希望猶太人能少些苦難，少些奴役，然后有更多的自由。或者像穆罕默德一樣，希望整個阿拉伯的世界有更多的被尊重，去爭取一下尊嚴，爭取一下獨立。像耶穌一樣，隨著文化的進步，人類有更好的普世，或者是以色列人受這種恩惠，是不是世界上每一個生命都需要去受到這種尊重，恩惠。

提問十八：東來哥，您在做這個企業(yè)，這一路上，應該會有人質疑，也會有人不理解，有沒有一個怎么樣的底層力量源泉，讓你充滿著源源不斷的力量去抵御這些質疑，抵御這些不理解，直到做到自己想要的那個程度？

東來哥：底層的力量就是我還活著。我有這個愿望是因為我經(jīng)歷過很多苦難，包括我們人身上的自私、貪婪、自卑，嫉妒，我覺得這很痛苦，我不想這樣，我想走出來。

所以我有這種愿望，所以我一直往這條路上去努力。就像我剛才說的愛情一樣，我不想可能是小心眼兒或者是那樣的卑微的，那樣的丑陋的一個男人狀態(tài)，我想要一個紳士的男人狀態(tài)，所以說我就想學阿甘，學佐羅。這就是我覺得我喜歡就足夠了，也不見得我都能得到了，萬一能得到了，那更好。紳士是什么？紳士給人帶來的是安全感，是一座可以依靠的大山。但是你看我們每個男人，我們只是有這種想法，其實我們都能做到的。所以這可能是一個更高的話題，現(xiàn)在先從生存層面做起吧。

提問十九：隨著胖東來的知名度越來越高，營業(yè)額肯定不斷攀升的，是每年是制定這個利潤指標、營業(yè)指標和費用指標嗎？

東來哥：我們以前掙多多花，掙少少花，不掙了關門就是這樣。就算是好了就好了，但是做的時候一定是認真，沒有什么指標。現(xiàn)在的指標就是盡量控制，不要讓它再猛漲了。我們現(xiàn)在就是努力控制的，不讓它往上走太高。如果他不好那更好，那你不好，一關不就省事了。所以說，總體來說，你認真地做好，也不是說全部關，你可以放下，但是不能放棄。

然后可以做好一個領域，一個賽道。你看現(xiàn)在胖東來已經(jīng)做了這么多賽道：電器、超市、醫(yī)藥、珠寶、電影院、餐飲。你不可能在每個賽道你都能做的非常精，因為你想做精，太花精力了。因為我的生命當中，我是這一生我最喜歡的是玩，不是這個企業(yè)，也不是去傳播信仰。我的第一愛好是玩，第二愛好是傳播信仰，第三個是被動地做這個企業(yè)。

提問二十：我替我孩子問一個問題：他因為平時一回家就放松了玩游戲，去學校并不是最好的，但他一定穩(wěn)穩(wěn)的中間是能站得住的。我就覺得他已經(jīng)不錯了，他媽就會說哪一門可以更好一點。我兒子說“我已經(jīng)很努力了，我在學校也很努力的，我現(xiàn)在回家放松一點。”如果你是那個孩子，就是他以后自己怎么樣做得更加好？

東來哥：我覺得最重要是，我們要學會讓孩子感覺他在做自己喜歡的事兒，它是一種輕松而不是一種壓力。你認可他，但是去引導他能做自己喜歡的事兒，然后他去完成他自己的夢想。可能說不定在游戲當中，他要過幾關，他想過那個關，你不讓他過，他心里面永遠失落，你就讓他去過多好啊。

他那么幸福，你干嘛去剝奪他的幸福呢？只是這個節(jié)制讓他控制好就行，上學也不見得非得是完美的。但是有一樣喜歡的方向到達一定程度了，一定要引導他去選擇。打個比方，我從上高中開始，我要培養(yǎng)，我將來做什么，要選擇賽道了，不能還是亂七八糟的。等上完大學還不知道要干什么，就一定是上高中的時候選擇賽道。然后將來我做什么，我一切都圍繞著我的將來，來展開規(guī)劃。這樣的學習，永遠是充滿了興趣。

孩子也不一定完美，你不可能都培養(yǎng)成很優(yōu)秀的，都很優(yōu)秀，沒有平淡的了，那這個社會就不正常了。孩子無論做什么，哪怕是打工挺快樂都行。

要說喜歡，首先要喜歡自己，贊美自己。這個世界上最需要贊美的人一定是自己。別人你可以欣賞，但是你要永遠記得，你就是這個世界上最美的人，最值得信賴的，也是最值得敬畏的，也最值得贊美的，在這樣的情況下，我們可能渾身就充滿了美好的能量。

謝謝大家！