金融海嘯下 我國(guó)零售業(yè)與商業(yè)地產(chǎn)的危與機(jī)
實(shí)錄:第四屆中國(guó)連鎖商業(yè)暨商業(yè)地產(chǎn)年會(huì)領(lǐng)袖峰會(huì)

黃柏翔:各位嘉賓大家好,利用上面整理的時(shí)間我們簡(jiǎn)單地介紹一下今天的來(lái)賓首先我們邀請(qǐng)的是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院流通產(chǎn)業(yè)研究室主任宋則老師,以及中國(guó)城市商業(yè)網(wǎng)點(diǎn)建設(shè)管理聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)王永平先生,人和商業(yè)執(zhí)行總裁王宏放先生,頤高集團(tuán)董事長(zhǎng)翁南道先生,香港大家樂(lè)集團(tuán)行政總裁羅開光先生,德勒華永會(huì)計(jì)師事務(wù)所合伙人許堅(jiān)真先生,創(chuàng)基(商場(chǎng)策劃)集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)沈永年先生。
今天我們就今天的議題做一個(gè)簡(jiǎn)單的交流。我想我們用比較輕松的方式,話題我們是比較開放式的,主要還是圍繞今天的議題,金融海嘯下,目前我國(guó)零售業(yè)和商業(yè)地產(chǎn)的危機(jī),我們經(jīng)常說(shuō)有危機(jī)就有轉(zhuǎn)機(jī),剛剛聽到幾位來(lái)賓講到。在上市的隔天就遇到雷曼兄弟的事情,我們看到新一輪經(jīng)濟(jì)調(diào)整對(duì)于行業(yè)的影響。1997年的金融海嘯的影響是泰國(guó)的股市的下滑,因此很多人把金融海嘯定在這一天,但是這一波在中國(guó)政府強(qiáng)有力量的支持下,那個(gè)時(shí)候是用擴(kuò)大內(nèi)需來(lái)做調(diào)整,這個(gè)時(shí)候就如同剛剛王永平先生講的跌破很多人的眼睛,再加上之后的次貸以及后面的聯(lián)動(dòng)影響,造成了整個(gè)目前對(duì)于經(jīng)濟(jì)冰凍期的觀望,接下來(lái)我想請(qǐng)嘉賓就針對(duì)我們行業(yè)經(jīng)驗(yàn)里面有關(guān)于我們的這種調(diào)整和周期會(huì)有什么樣的看法,先請(qǐng)宋則老師。
宋則:我的看法只是給大家一個(gè)參考,我的看法比較樂(lè)觀,其實(shí)我也關(guān)注到一個(gè)是次貸危機(jī)的問(wèn)題,一個(gè)是銀行卡的透支的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題有人說(shuō)這個(gè)到底會(huì)有多大的影響還沒(méi)有到來(lái),但是已經(jīng)漏頭了,美國(guó)整個(gè)金融危機(jī)的到來(lái)有多嚴(yán)重,還沒(méi)有見底,加上原來(lái)已經(jīng)發(fā)生了次貸危機(jī),連續(xù)的打包造成了虛擬經(jīng)濟(jì)對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的傷害,還要進(jìn)一步地觀察,所以作為周期,我不知道上一次的周期是怎么定義的,剛剛王先生講了上一次的金融危機(jī)是在1997年,有三四年的時(shí)間,這一次我想如果是這樣的話,比上一次要嚴(yán)重得多,完全恢復(fù)到常態(tài)可能恢復(fù)的時(shí)間更長(zhǎng),但是也不會(huì)老是鍋底上,有人說(shuō)是V字型,還有是W型,就是要經(jīng)過(guò)幾個(gè)波動(dòng),還有U字型,最樂(lè)觀的是L型,我個(gè)人感覺(jué)應(yīng)該是兩三年應(yīng)該能夠有說(shuō)好轉(zhuǎn),中國(guó)我想明年下半年我估計(jì)應(yīng)該能夠看到回升的一些跡象,因?yàn)榻衲暧械闹醒氤雠_(tái)的一些政策已經(jīng)開始實(shí)現(xiàn),主要是振興信心。明年可能下半年更加明顯,因?yàn)?998年應(yīng)對(duì)危機(jī),我們也是啟動(dòng)了基礎(chǔ)設(shè)施,大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),這一次也是很大的比重,但是這一次和上一次不同的是我們更多的是強(qiáng)調(diào)了啟動(dòng)消費(fèi),我們一次的力度比上一次大得多,如果是周期的話我想明年下半年會(huì)有一些好轉(zhuǎn)的跡象。
王永平:中國(guó)的經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)了幾十年的高速增長(zhǎng),相對(duì)來(lái)講也是進(jìn)入了一個(gè)周期的調(diào)整,現(xiàn)在的擴(kuò)大內(nèi)需做得很多的方向是做固定資產(chǎn)的投資,我覺(jué)得投資的效果和 中期做的投資的背景是不一樣的,那個(gè)時(shí)候中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是處于上升的階段。當(dāng)時(shí)有很有名的順口溜是要想富先修路,當(dāng)時(shí)對(duì)于物流和流通有很大的資源,在基礎(chǔ)設(shè)施的投資在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的情況下怎么樣有好的投資我們有一些顧慮,現(xiàn)在的周期的調(diào)整我們可能會(huì)更長(zhǎng)一點(diǎn)。謝謝。
王宏放:從兩個(gè)角度,一個(gè)是國(guó)內(nèi)的重塑我覺(jué)得剛剛開始的,而眼前比較現(xiàn)實(shí)的是使我們看的了外資企業(yè)的紛紛裁員,外國(guó)的企業(yè)倒閉很多,而且企業(yè)的新潮已經(jīng)又開始有萌芽了,這樣的話就談不上拉動(dòng)消費(fèi),因?yàn)榫用駴](méi)有錢的話怎么消費(fèi)呢?而且中國(guó)是一個(gè)保障型的社會(huì)結(jié)構(gòu),大家拿到錢不敢花不是就業(yè)問(wèn)題,是你引導(dǎo)消費(fèi)的問(wèn)題,醫(yī)療保障、教育保障沒(méi)有保障的情況下你怎么引導(dǎo)他都不會(huì)去花,美國(guó)人這一方面比較完善,沒(méi)錢也能活了,這個(gè)根本的問(wèn)題不會(huì)再短時(shí)間內(nèi)解決,現(xiàn)在的收入來(lái)源沒(méi)有了,消費(fèi)怎么樣能夠拉動(dòng)起來(lái)呢?而且從我們各行業(yè)已經(jīng)有反映,包括高檔餐飲已經(jīng)降低身份了,現(xiàn)在要低端市場(chǎng)的價(jià)格。
另外一方面就是現(xiàn)在引導(dǎo)一些刺激出口的措施,或者是保障出口的措施也在逐漸地起作用,特別是國(guó)外的這種經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還沒(méi)有看得非常清晰,第一個(gè)階段是金融危機(jī),第二個(gè)階段已經(jīng)迅速來(lái)臨了,你去比特律去看看,他們幾年是有這種情況呢?幾年來(lái)一次,是不是也應(yīng)該有一個(gè)適當(dāng)?shù)臅r(shí)間我來(lái)一次這個(gè)很正常呢?他說(shuō)我這一生也經(jīng)歷一次,這一次有什么結(jié)果,是深不見底,首先是金融危機(jī),接下來(lái)是經(jīng)濟(jì)危機(jī),會(huì)不會(huì)產(chǎn)生政治危機(jī),這個(gè)東西大家都在猜測(cè),美國(guó)的消費(fèi)觀念發(fā)生了變化,我想他對(duì)于全球的消費(fèi)管理的變化都會(huì)有引導(dǎo)作用,現(xiàn)在中國(guó)人消費(fèi)已經(jīng)是很困難了,我想這個(gè)方面起碼從我們的企業(yè)來(lái)說(shuō)我要告訴我們的員工要準(zhǔn)備過(guò)嚴(yán)冬準(zhǔn)備,現(xiàn)在對(duì)于我們的市場(chǎng)影響不是很大,對(duì)于他們更大的影響溫州是首先是做股票套住了做樓房也套住了,那么他們現(xiàn)在是沒(méi)有了,他們從這兩點(diǎn),當(dāng)然自己的生產(chǎn)的經(jīng)營(yíng)還在做。我們現(xiàn)在的服裝商場(chǎng)還是在這一塊,中國(guó)的農(nóng)村人口還是在城市和過(guò)程中,但是這個(gè)心理不花錢保命不是我們這一個(gè)企業(yè)有,我們從上到下都有這個(gè)心理,這樣的情況下怎么樣進(jìn)入一個(gè)良性的循環(huán),這個(gè)是一個(gè)難題。謝謝各位。
翁南道:現(xiàn)在金融海嘯我覺(jué)得有一點(diǎn)人人自危,剛剛講的宏觀層面的經(jīng)濟(jì)學(xué)家講的確實(shí)是很可怕,今天在坐的企業(yè)家更多一些,今天上午打開電腦看,第一個(gè)是美國(guó)的三大工廠停工了,700萬(wàn)工人下崗,我覺(jué)得1997年的金融海嘯的時(shí)候我的企業(yè)還是可以的,好象一點(diǎn)感覺(jué)都沒(méi)有,腦海里面的記憶好象沒(méi)有金融海嘯,但是今天這個(gè)感覺(jué),好象美國(guó)一有事情我們就下來(lái)了,人家掙的是幾十萬(wàn)美金,我們才有幾千塊一個(gè)月,和我們的距離太遙遠(yuǎn)了,所以現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)家咨詢很發(fā)達(dá),美國(guó)產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題,歐洲一個(gè)問(wèn)題馬上聯(lián)想到我們的普通人了,現(xiàn)在有一個(gè)人人自危的問(wèn)題,做零售的一般情況下還是人山人海,購(gòu)買力還是沒(méi)有下降。但是從企業(yè)的贊助層面和宏觀經(jīng)濟(jì)有關(guān)系的,所從擴(kuò)大內(nèi)需也好,消費(fèi)指數(shù)和信心指數(shù)有關(guān)系。如果大家都不消費(fèi)了對(duì)于我們的零售業(yè)的沖擊太大了。我們有幾個(gè)感覺(jué),馬云是第一個(gè)叫企業(yè)過(guò)冬的,他的宏觀層面講的都西和微觀層面做的東西完全是相反的,然后商業(yè)連鎖里面的直接連鎖營(yíng)業(yè)額下降,但是我們做商業(yè)地產(chǎn)的租金沒(méi)有下降,也許過(guò)了年以后我們就慢慢過(guò)了這一關(guān),所以企業(yè)層面的東西和宏觀層面的東西有不太一樣,如果大家覺(jué)得嚴(yán)冬,大家覺(jué)得有問(wèn)題,那真的也問(wèn)題,其實(shí)中國(guó)在宏觀層面上接軌太快了,在微觀層面上還有很多的地方不同。我認(rèn)為在企業(yè)微觀里面還是要做一些積極的因素為好,我是講這么得多感受。
羅開光:我談歐美的消費(fèi)市場(chǎng)對(duì)于我們中國(guó)出口最大的因素,在美國(guó)看工廠關(guān)閉,這個(gè)我看還有好幾年才調(diào)整這個(gè)情況,比較現(xiàn)實(shí)地看中國(guó)出口的需求,我們看我們?cè)跂|莞地區(qū)的營(yíng)業(yè),看他們的消費(fèi),真正地下降了不少,這個(gè)是一個(gè)事實(shí)。所以從美國(guó)來(lái)講他們還有因?yàn)榛旧舷到y(tǒng)有一個(gè)很重大的改變,所以有好幾年沒(méi)有調(diào)節(jié)過(guò)來(lái)。對(duì)于中國(guó)來(lái)講某一些地區(qū),尤其是以輕工業(yè)為主地區(qū),但是服務(wù)行業(yè)就比較小一點(diǎn),所以我們看影響要看不同的地方,但是對(duì)于中國(guó)來(lái)講我看這好幾年,經(jīng)營(yíng)的成本還是提高了不少,有的時(shí)候可以慢慢調(diào)整過(guò)來(lái)的,我們政府看到的一個(gè)是外的一個(gè)是內(nèi)的影響,總的來(lái)說(shuō)我希望秋后的影響慢慢減少下來(lái),大家能夠開心一點(diǎn),消費(fèi)多一點(diǎn),可能中國(guó)的調(diào)節(jié)復(fù)原快點(diǎn)。
許堅(jiān)真:我們回顧一下中國(guó)30年來(lái)經(jīng)濟(jì)的下滑的時(shí)間來(lái)看,每一次的調(diào)整都要有3年以上的時(shí)間,對(duì)于經(jīng)濟(jì)的下滑,我們認(rèn)為對(duì)于零售行業(yè)一定有影響,只是對(duì)于零售行業(yè)的影響可能會(huì)滯后一點(diǎn),沒(méi)有反映得那么快,從目前來(lái)講我們看到涉足房地產(chǎn)行業(yè)的企業(yè),還有一些家電銷售的零售企業(yè),這個(gè)影響已經(jīng)是顯現(xiàn)出來(lái)了,我今天業(yè)帶來(lái)一份調(diào)查的數(shù)據(jù),因?yàn)槲覀冊(cè)?1月份的時(shí)候?qū)τ谥袊?guó)連鎖的零售企業(yè)做了一個(gè)調(diào)查,是我們也問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題,問(wèn)了企業(yè)對(duì)于中國(guó)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的一個(gè)對(duì)立的影響你是怎么看的,我們得到的信息看到了分析是挺大的。我給大家講一下,我們發(fā)現(xiàn)80%被調(diào)查的企業(yè)還是相對(duì)的樂(lè)觀的,認(rèn)為僅會(huì)產(chǎn)生一定的影響,有7%的企業(yè)認(rèn)為是完全沒(méi)有影響的,還有13%的企業(yè)認(rèn)為會(huì)受到很大的影響,看來(lái)大家對(duì)于冬天的感受是不太一樣的。
沈永年:大家好,最近我和很多的經(jīng)濟(jì)專家,論壇都談過(guò)這個(gè)事情,金融海嘯對(duì)于整個(gè)世界影響很大,全世界在冬天里面最溫暖的地方就是中國(guó),這幾天你去香港去,電視臺(tái)、收音機(jī)全部都說(shuō)誰(shuí)公司關(guān)門,誰(shuí)公司裁員,哪個(gè)沒(méi)有工作跳樓,美國(guó)不用講了。如果我們?cè)僖粋(gè)很冷的地方,我們沒(méi)有辦法逃出去的話,我們能做的就是找一個(gè)比較溫暖的地方去躲一下。我對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)我個(gè)人是信心很大,很多的數(shù)據(jù)我不用講了,但是我有幾點(diǎn),第一中國(guó)人覺(jué)得看地震看雪災(zāi),現(xiàn)在看金融海嘯,中國(guó)的人民生活和我們外國(guó)的很舒服享受不一樣,我請(qǐng)了香港的記者要去湖南湖北做飛機(jī),國(guó)內(nèi)的做火車,生活條件要求不一樣,所以我覺(jué)得要開開心心,我們中國(guó)那么多的人才,我覺(jué)得這個(gè)是很快過(guò)去的。
王永平:我剛剛講一個(gè)觀點(diǎn)對(duì)于商業(yè)部門的影響,可能是結(jié)構(gòu)性的影響是比較突出的,現(xiàn)在我們可能要做的是一個(gè)是政府部門能夠盡可能提供一些宏觀面的數(shù)據(jù)給大家,而且真實(shí)一點(diǎn),否則大家對(duì)于形勢(shì)的影響是相持部下,最好有一個(gè)權(quán)威性的分析,哪一部分是好的,這個(gè)是公司的個(gè)別性差異,還是地區(qū)性的個(gè)別性質(zhì)的差異。前兩天都在傳說(shuō)東莞的很多的工廠倒閉,后來(lái)又一個(gè)廣東省的副省長(zhǎng)說(shuō)發(fā)布的數(shù)據(jù)說(shuō)廣東前三季度倒閉了5萬(wàn)家,但是又新開了9萬(wàn)家,但是這5萬(wàn)家和9萬(wàn)家有什么關(guān)系呢。所以我覺(jué)得信息和重要的一方面我覺(jué)得還是要大家看到真實(shí)的亮點(diǎn)而不是虛幻的亮點(diǎn),我覺(jué)得這個(gè)是政府現(xiàn)在應(yīng)該做的,盡可能做一些深度的分析,提供一些完整真實(shí)的數(shù)據(jù),這樣對(duì)于市場(chǎng)可能有一個(gè)好的穩(wěn)定的作用。
黃柏翔:感謝各位嘉賓,剛剛王會(huì)長(zhǎng)說(shuō)希望我們政府提供一個(gè)比較公正、透明的咨詢,大家可以清楚地抗拒,沈總提到的我們有同感,香港的傳媒是報(bào)憂不報(bào)喜,使整個(gè)消費(fèi)下滑,這一次的會(huì)議主題是商業(yè)推動(dòng)地產(chǎn),我們這個(gè)座談上面,我們希望對(duì)話的是在這個(gè)金融海嘯下的危機(jī)和機(jī)會(huì)在哪里,我們這邊拋磚引玉一下,剛剛宋老師希望有一些時(shí)間給我們臺(tái)下的嘉賓有什么想法和我們下面的 嘉賓做一個(gè)互動(dòng),我這里先拋磚引玉一下,我先講講臺(tái)北的例子吧臺(tái)北最熱鬧的忠孝東路和西門町關(guān)店得非常多。可能是收不到錢導(dǎo)致了消費(fèi)慢導(dǎo)致了不盈利。其實(shí)在不同的地段,不同的商業(yè)點(diǎn)不同的業(yè)態(tài)上反映的是這個(gè)時(shí)機(jī),我舉一個(gè) 國(guó)內(nèi)還算是有名的連鎖企業(yè),當(dāng)?shù)赜幸粋(gè)大賣場(chǎng)臺(tái)灣品牌的,在臺(tái)灣他們現(xiàn)在已經(jīng)是第一大品牌了,生活超市的大賣場(chǎng),在國(guó)內(nèi)他們現(xiàn)在在積極地?cái)U(kuò)建,我們現(xiàn)在聽到一個(gè)消息,他們最近找的一個(gè)北京的點(diǎn)竟然是央視大樓的對(duì)面有一個(gè)財(cái)務(wù)中心,財(cái)務(wù)中心原來(lái)的租金是非常高的,一般來(lái)講這種大賣場(chǎng)是支持不了高地段的,為什么這個(gè)地方會(huì)成為這一家臺(tái)灣賣場(chǎng)去爭(zhēng)取呢?出于兩個(gè)考慮,第一個(gè)以前這個(gè)大賣場(chǎng)是趨于居民區(qū)的,需要停車位比較多的,現(xiàn)在在整個(gè)消費(fèi)概念轉(zhuǎn)變下,他可以去市中心因?yàn)樗牡囟螚l件具備了,同時(shí)也可以承受比原來(lái)的租金略高的小行為。這樣的商家它的經(jīng)營(yíng)模式在企業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略上也產(chǎn)生了積極的改變,以往的大賣場(chǎng)習(xí)慣性是比較租賃的方式,但是我剛剛講的戰(zhàn)略開發(fā)模式,這一家企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)改變了,他希望趁著這一次的低價(jià)的時(shí)候搶開發(fā)商沒(méi)有開發(fā)的能力,以下很多都是行業(yè)內(nèi)的做零售的做商業(yè)地產(chǎn)的各位老總們,這個(gè)的確是一個(gè)很好的招商引資的時(shí)間。其次剛剛王會(huì)長(zhǎng)講到的東西歸納一下在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)我們找什么企業(yè)對(duì)于我們最有利。有三高,第一他的行業(yè)內(nèi)的營(yíng)業(yè)度要高,不要做行外的事情,第二現(xiàn)金流高,第三是 自由資金高,各位在招商引資的時(shí)候可以注意哪些企業(yè)哪些行業(yè)是這三高。我相信在這樣的寒冬下有這種特色的企業(yè)應(yīng)該是符合我們商業(yè)推動(dòng)地產(chǎn)很關(guān)鍵的企業(yè),是不是幾位嘉賓對(duì)于我的意見有補(bǔ)充的呢?
沈永年:我們公司做這種商場(chǎng)的,我們公司這幾個(gè)月是 歷年來(lái)最好的時(shí)間,基本上金融海嘯發(fā)生以后,80%的發(fā)展商都找到我們公司來(lái)趕快把他的鋪位賣出去,他根本不顧后果去推銷。最近可能有一些把他的商場(chǎng)賣掉有的5萬(wàn)平米的只賣到兩千。但是回顧剛剛主持人說(shuō)的這也反映了三個(gè)事情,第一個(gè)是我們這樣做的地產(chǎn)的公司非常好,第二個(gè)是廣告公司生意也非常好,最后是我們的最好的機(jī)會(huì),如果你要的話把你要的鋪位買下來(lái),這個(gè)是一個(gè)非常好談條件的時(shí)候。我們做商業(yè)地產(chǎn)這一行我不忍心看到發(fā)展上把鋪位買給投資者,最好是經(jīng)營(yíng)者把它買下來(lái),這個(gè)是對(duì)于中國(guó)商業(yè)非常好的發(fā)展,因?yàn)榻?jīng)營(yíng)者去經(jīng)營(yíng)了,他根本不需要找別人去經(jīng)營(yíng)。以前有一個(gè)朋友講他在20幾年在九龍開了一個(gè)餐廳,他做了十幾年,他把那個(gè)鋪店做得很旺,后來(lái)業(yè)主把它賣出去賣了七千萬(wàn),他現(xiàn)在到國(guó)內(nèi)來(lái)找店鋪,他說(shuō)我寧愿找一個(gè)不好的鋪位但是我要做去做,慢慢做下來(lái),不愁發(fā)展商能夠越做越旺。
黃柏翔:不知道有什么問(wèn)題,大家問(wèn)一些問(wèn)題我們互相來(lái)探討一下,如果沒(méi)有的話我這邊繼續(xù) 給幾位嘉賓請(qǐng)教一些問(wèn)題,剛剛王永平會(huì)長(zhǎng)提到的他說(shuō)住宅地產(chǎn)是全面的,我們經(jīng)常提到的關(guān)鍵是人氣,有了人氣我們?cè)谀莻(gè)地方自然人流量就會(huì)高,如果說(shuō) 商業(yè)地產(chǎn)在現(xiàn)在的大環(huán)境下,因?yàn)榍懊嬉荒陙?lái)住宅開發(fā)的速度慢,是不是間接影響了城市擴(kuò)展的步驟,我們的城市商業(yè)面積上會(huì)不會(huì)產(chǎn)生質(zhì)的變化呢?我們剛剛?cè)撕偷耐蹩偦旧贤恋厥橇愠杀镜母拍睿〉玫膶W⒌拈_發(fā)業(yè)態(tài)也是在于城市的精華地段是老城區(qū),請(qǐng)我們的王總說(shuō)一下這種改變對(duì)于城市的商業(yè)形態(tài)是量上面的變化呢?
王宏放:這個(gè)企業(yè)我沒(méi)有站在這個(gè)高度去看問(wèn)題,我們現(xiàn)在做的情況,我們覺(jué)得還是市場(chǎng)這樣的需求,這個(gè)是首先在 我們國(guó)內(nèi)的地下空間的開發(fā)政策上,國(guó)家是一個(gè)鼓勵(lì)和支持民營(yíng)企業(yè)和境外資本做國(guó)內(nèi)的建設(shè)的。這樣一個(gè)考慮當(dāng)然有一個(gè)國(guó)家的總體的人保工程的開發(fā),據(jù)說(shuō)想要做到人均地下城市的廳包括我們所有的地下室,地下室產(chǎn)權(quán)的,即使將樓和地下空間包括在一起,每人有1平米也不到,其實(shí)這樣的要求不單是中國(guó)有,各國(guó)對(duì)于地下空間的開發(fā)也是很重視的。有人說(shuō)19世紀(jì)標(biāo)志性的建筑是橋梁,20世紀(jì)是高樓大廈,21世紀(jì)是地下空間的開發(fā)。我覺(jué)得從這個(gè)角度談,國(guó)家對(duì)于這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注和重視程度,但是這個(gè)事情雖然它很重要,但是實(shí)際上一個(gè)事情推出一定會(huì)作為資本一定要獲得利益,我們所做到的是找到一個(gè)現(xiàn)金流看比較好的一個(gè)結(jié)合點(diǎn), 就是把商場(chǎng)和人防工程結(jié)合起來(lái),把國(guó)家的人防工程完成好,同時(shí)讓企業(yè)獲得效益,這個(gè)業(yè)態(tài)是不是未來(lái)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策發(fā)生變化呢?是不是會(huì)分地段呢?這個(gè)會(huì)把握不好。
而且離開這個(gè)商業(yè)中心,實(shí)際上各個(gè)城市人防工程都在建設(shè),在建設(shè)過(guò)程中有通道,有封堵不會(huì)影響城市的正常生活秩序,這些地方往往商業(yè)價(jià)值沒(méi)有挖掘出來(lái),你做倉(cāng)儲(chǔ)成本很低,建筑面積要高與地面的成本。人防工程的結(jié)構(gòu)決定了成本較高,第二個(gè)做人防工程要使里面的管網(wǎng)重新分布和調(diào)配,這個(gè)都是要增加開發(fā)成本的,這個(gè)成本將來(lái)怎么回收呢?你靠倉(cāng)庫(kù)能夠回收嗎?實(shí)際上我們找了一個(gè)點(diǎn)就是批發(fā)市場(chǎng)盈利能力強(qiáng),利潤(rùn)空間相對(duì)比較大,這樣的話我們做起來(lái)了。這里就說(shuō)了一個(gè)是國(guó)家財(cái)政會(huì)變,我最起碼端時(shí)間不會(huì)變,因?yàn)樵诠膭?lì)這樣做,現(xiàn)在我也沒(méi)有拿一個(gè)企業(yè)來(lái)做人防工程。我們這樣的做法會(huì)不會(huì)使整個(gè)批發(fā)市場(chǎng)造成沖擊呢?我想一定有一些影響。國(guó)美當(dāng)年搞的時(shí)候是在各個(gè)商場(chǎng)賣家電,或者是家電這個(gè)企業(yè)的資金搞資金鏈,搞分銷和代理,整個(gè)搞起來(lái)了以后布局又產(chǎn)生了,這個(gè)時(shí)候就有話語(yǔ)權(quán)了。
其實(shí)我們現(xiàn)在做起來(lái),我們每到一個(gè)地方,實(shí)際上我們給當(dāng)?shù)貛?lái)什么呢?并沒(méi)有給當(dāng)?shù)貛?lái)惡性競(jìng)爭(zhēng),我們是批發(fā)市場(chǎng)不怕大怕小,大了商家可以聚在一起,真的變成商圈了,小的固定一家永遠(yuǎn)干不了批發(fā)市場(chǎng),所以我覺(jué)得我們相當(dāng)一段長(zhǎng)的時(shí)間是一個(gè)協(xié)調(diào)發(fā)展的過(guò)程。謝謝。
黃柏翔:以下來(lái)賓有一個(gè)問(wèn)題,提到無(wú)產(chǎn)倉(cāng)庫(kù)請(qǐng)王總一個(gè)建議。
王宏放:這個(gè)涉及到人防工程是一個(gè)什么政策,我簡(jiǎn)單地說(shuō)一說(shuō),我們國(guó)家給我們的是什么呢?給我們的是40年經(jīng)營(yíng)權(quán),不是產(chǎn)權(quán),我們把40年的經(jīng)營(yíng)權(quán)一次性賣掉了,這40年的經(jīng)營(yíng)權(quán)是你的了,但是你這個(gè)經(jīng)營(yíng)權(quán)賣掉了,但是商場(chǎng)的管理權(quán)還是我們的,我們是一個(gè)經(jīng)營(yíng)商場(chǎng)不是一個(gè)物業(yè),有一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)劃,統(tǒng)一的布局。假如說(shuō)我們的第一大道在廣州有童裝區(qū),有女裝區(qū),如果你把童裝區(qū)買掉了這個(gè)是你的了,但是你進(jìn)來(lái)我要審,我們首先考慮的是整個(gè)商場(chǎng)的規(guī)劃和布局,要把批發(fā)市場(chǎng)做好,這樣對(duì)于我們的自身利益租金才會(huì)穩(wěn)步上升,如果說(shuō)兒童區(qū)賣一個(gè)女裝,一個(gè)商場(chǎng)一但做亂了買的時(shí)候就不方便,所以我們賣的時(shí)候有一個(gè)約定,他要給我簽一個(gè)委托管理,國(guó)家法律法規(guī)對(duì)于我們的稅收不受限制,明確給我的簽約是在這40年期間,你對(duì)于商鋪的出租和轉(zhuǎn)讓企業(yè)有全權(quán)負(fù)責(zé),人防部門不予敢于。
黃柏翔:企業(yè)要成功抓住機(jī)會(huì),本來(lái)是沒(méi)有產(chǎn)權(quán)的,被王總這么一操作就有產(chǎn)權(quán)了。我們剛剛做了幾個(gè)專題,我們頤高的翁總和我們的許女士少發(fā)表意見,我們針對(duì)后面對(duì)于環(huán)境下給在坐的各位來(lái)賓提一些建議,我們請(qǐng)翁總和許總講一下。
翁南道:我覺(jué)得形勢(shì)比較嚴(yán)峻,但是機(jī)會(huì)還是很多,我們這一次IT會(huì)上我們談了很多叫做危機(jī)、商機(jī)、轉(zhuǎn)機(jī),其實(shí)每一個(gè)行業(yè)都一樣,其實(shí)今年是商業(yè)市場(chǎng)的年會(huì),大家都希望有所思想大餐,有所啟示,包括我自己也一樣,一年做下來(lái)以后,上半年拼命快了很多的盤,簽了很多的單,下半年統(tǒng)統(tǒng)都套牢了,套牢當(dāng)中肯定要反思,怎么樣壞事變好事,比如說(shuō)收廉價(jià)的東西也好,各種各樣的很多。我覺(jué)得企業(yè)還有兩方面,怎么樣把自己的內(nèi)功練一練,我感覺(jué)這樣的企業(yè)和我周邊的企業(yè)沒(méi)有那么可怕,即使真正的倒閉的關(guān)門的早就應(yīng)該倒閉,只是平時(shí)沒(méi)有報(bào)道現(xiàn)在要放大去報(bào)道,我們要真實(shí)地去面對(duì)這個(gè)問(wèn)題。我們現(xiàn)在的中小企業(yè)融資的問(wèn)題,基本上銀行幫你融資的基本沒(méi)有,銀行現(xiàn)在很多的資金放在手上,唯一貸給誰(shuí)呢?國(guó)家的工程,中小企業(yè)的錢基本上沒(méi)有,現(xiàn)在中小且企業(yè)國(guó)家的小額貸款我也在做這個(gè)事情,相對(duì)的地下錢莊現(xiàn)在也開始合法化了。
我們現(xiàn)在這個(gè) 行業(yè)里面50%以上的人會(huì)虧損,以前這個(gè)比例是10%到20%左右,現(xiàn)在比例提高了,提高了以后這波人怎么辦呢?大家討論現(xiàn)在的錢怎么掙,大家開各種各樣的會(huì)想辦法為廠商要一點(diǎn)錢來(lái),這種招數(shù)在我們行業(yè)內(nèi)想得非常多,融資方面的廠商怎么做,以及公司的盈利模式的轉(zhuǎn)型,包括我自己,包括我們?cè)谝黄鸬纳虡I(yè)地產(chǎn)里面的商家我們?cè)趺礃庸餐y關(guān),這個(gè)方面想得非常多,而宏觀形勢(shì)方面對(duì)于企業(yè)沒(méi)有太大的關(guān)系,如果你是上市公司,如果是國(guó)際資本的 股東有關(guān)系,但是我們都是民營(yíng)企業(yè),民營(yíng)企業(yè)沒(méi)有太大的政策,我認(rèn)為國(guó)家現(xiàn)在講的大政策,我們往往是得不到的,地下一開發(fā),前面的條條框框太多了,國(guó)家的宏觀政策太多了。現(xiàn)在的免稅也和,什么也好,利潤(rùn)都沒(méi)有了,你免所得稅有什么用呢?我們中部地區(qū)的沿海、廣東,我們的總部在浙江,這個(gè)感覺(jué)和內(nèi)地完全是兩種概念,我12月6號(hào)談到濰坊的開業(yè),他房?jī)r(jià)本來(lái)是3000塊錢,還有降的空間嗎?金融海嘯對(duì)于中國(guó)內(nèi)地的大量的企業(yè)沒(méi)有感覺(jué),所以企業(yè)從微觀的層面上怎么樣把它做得更好,謝謝。
許堅(jiān)真:我是做風(fēng)險(xiǎn)觀念的,我們不是講純風(fēng)險(xiǎn),我們不是認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)是帶來(lái)?yè)p失的,風(fēng)險(xiǎn)也是會(huì)帶來(lái) 收益的,在目前這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下我們覺(jué)得應(yīng)該是審時(shí)度勢(shì),應(yīng)該有一個(gè)正確的決策。我們認(rèn)為一方面要把握好風(fēng)險(xiǎn),一方面又要把握好機(jī)會(huì),因?yàn)楝F(xiàn)在在這種形勢(shì)下確實(shí)是充滿了很多的機(jī)會(huì)的,比如說(shuō)資金的問(wèn)題資金的問(wèn)題來(lái)講應(yīng)該說(shuō)在這樣的環(huán)境下先進(jìn)對(duì)于一個(gè)企業(yè)是非常重要的,我們看到的流動(dòng)資金,流動(dòng)資產(chǎn),怎么樣變成現(xiàn)金,這個(gè)是一個(gè)非常好的渠道和方法,在這個(gè)方面你應(yīng)該對(duì)于客戶和供應(yīng)商有一個(gè)重新的評(píng)估。應(yīng)該放棄一些信譽(yù)比較差一點(diǎn)的,或者是匯款比較差一點(diǎn)的等等供應(yīng)商的客戶,但是也有在這個(gè)市場(chǎng)上你可以爭(zhēng)取到一些新的質(zhì)量比較好的客戶,還有一個(gè)流動(dòng)資金轉(zhuǎn)為現(xiàn)金的可能性是比較大的。存貨也是一個(gè)比較好的途徑,我的客戶當(dāng)中很多請(qǐng)我們談階段怎么樣加強(qiáng)存貨量,比如說(shuō)我舉一個(gè)例子。是一家日本公司,我覺(jué)得日本公司對(duì)于存貨的是很好的。他對(duì)于上游和下游的連接可以說(shuō)是無(wú)縫的連接,他可以每天把它的生產(chǎn)量和 需求量直接反映到他供應(yīng)的公司,他的存貨是直接在公司里面運(yùn)過(guò)來(lái)的,所以他的存貨是非常低的,這個(gè)是一個(gè)好的例子。
另外一個(gè)從風(fēng)險(xiǎn)管理角度來(lái)看,風(fēng)險(xiǎn)管理是一個(gè)沒(méi)有時(shí)間的管理,在沒(méi)有熄火之間考慮會(huì)不會(huì)熄火,如果熄火是怎么樣熄火的,所以我們認(rèn)為在這樣一個(gè)環(huán)境下企業(yè)也應(yīng)該有這樣一個(gè)考慮。比如說(shuō)在收購(gòu)資產(chǎn)的時(shí)候在這個(gè)環(huán)境下你有很多的機(jī)會(huì),你要考慮一些非正常的因素,因?yàn)楝F(xiàn)在可能是一個(gè)非正常的時(shí)期,比如說(shuō)一些調(diào)查中的情況你可不可以接受呢?能不能承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),如果承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),你要考慮如何去應(yīng)對(duì)它。總之來(lái)講我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)并存的時(shí)期,企業(yè)一方面我同意溫總的觀念,練好內(nèi)功,特別是對(duì)于企業(yè)運(yùn)營(yíng)方面要做一個(gè)評(píng)估,有一些是不是資源的浪費(fèi)或者是重復(fù)都應(yīng)該去做一個(gè)評(píng)估。我覺(jué)得這個(gè)是企業(yè)內(nèi)部來(lái)講的,另外一個(gè)是把握好機(jī)會(huì),創(chuàng)造出更好的效益出來(lái)。
黃柏翔:最后來(lái)賓提到一個(gè)問(wèn)題,我們請(qǐng)教一下王會(huì)長(zhǎng),現(xiàn)在深圳要打造一個(gè)國(guó)際街區(qū),奧特萊斯的經(jīng)營(yíng)方式的話會(huì)有什么樣的機(jī)會(huì)呢?
王永平:現(xiàn)在國(guó)外的很多的奢侈品都面臨很大的困難,有很多的存貨,在公司做奧特萊斯可能是一個(gè)機(jī)遇,但是會(huì)面臨著我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)不好,高檔消費(fèi)的比例也在下降,但是我覺(jué)得相對(duì)來(lái)講這個(gè)時(shí)候進(jìn)來(lái)的機(jī)會(huì)可能性還是有的,但是我覺(jué)得深圳這么大一個(gè)城市有一個(gè)奧特萊斯的市場(chǎng)的間應(yīng)該是完全有的,現(xiàn)在上海的津浦、北京的燕莎都做得不錯(cuò)的,但是具體在哪個(gè)地方有一個(gè) 貨源需要我們有一個(gè)認(rèn)證的形勢(shì),需要我們?nèi)ビ脤I(yè)的方式去評(píng)估。
沈永年:在整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,我們看到這幾年 很多的開發(fā)商都開發(fā)了很多大量的商業(yè)地產(chǎn),他們都開了很綜合的商場(chǎng),但是生存的大型的商場(chǎng)有多少個(gè)呢?死掉的有多少呢,出去再開發(fā)一個(gè)綜合的商場(chǎng)會(huì)面臨什么樣的困難呢?我們現(xiàn)在有主題定位來(lái)歷的商場(chǎng)反而在這個(gè)金融環(huán)境下有一個(gè)生存的環(huán)境在里面,比如說(shuō)電腦城這類,這些主力商場(chǎng)感覺(jué)到這些地方會(huì)便宜,你去買電腦的時(shí)候是去天河城電腦中心和太平洋電腦中心去買呢?如果再開發(fā)這個(gè)商業(yè)地產(chǎn),我覺(jué)得應(yīng)該是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)和時(shí)機(jī)來(lái)開發(fā)。
嘉賓:我是一個(gè)外行來(lái)到這邊,作為一個(gè)消費(fèi)者我想問(wèn),今年一定要淘汰一些,金融海嘯哪些人一定會(huì)把東西壓到最低然后出手我不知道各位怎么樣看待這個(gè)問(wèn)題。
沈永年:就好象股票一樣,你買東西,你想在最低點(diǎn)的時(shí)候買東西嗎?你能不能有本事磨到這個(gè)底,如果通常覺(jué)得這個(gè)價(jià)格能夠接受,你可以去看,你買 住宅也好商鋪也好,買到一個(gè)你喜歡的東西是最好的,所以當(dāng)你覺(jué)得是時(shí)候的時(shí)候你可以去看,所以我們不能要求很底端時(shí)候做的動(dòng)作。
宋則:大家都在等,今天買了房子再會(huì)跌呢?我會(huì)再等到明天。所以增強(qiáng)信心增加積極消費(fèi)的政策是很關(guān)鍵的,我就個(gè)人來(lái)看,明年上半年可能是買房子的好時(shí)機(jī),我自己也在做這個(gè)打算。
黃柏翔:因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,等下有朋友提問(wèn)的文化我會(huì)交給來(lái)賓。兩年前我也參加過(guò)這樣的會(huì)議,兩年前我沒(méi)有機(jī)會(huì)和專家們互動(dòng),這一次有機(jī)會(huì)拿起主持棒,我希望把各位相關(guān)的問(wèn)題想好可以提前交給我,下還有不一樣的嘉賓提供不一樣的議論,最后掌聲謝謝臺(tái)上的嘉賓。謝謝!
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